| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Возможно ли опирание пустотной плиты консольно?

Возможно ли опирание пустотной плиты консольно?

Ответ
Поиск в этой теме
 
Непрочитано 24.05.2009, 08:36
#41
Розмысл

инженер
 
Регистрация: 17.04.2007
город на Иртыше
Сообщений: 394


Мое мнение: никак не можно. На конец консоли приходятся нагрузки от стены, плиты перекрытия, кровли, снега с мешочком, сама консоль довольна длинная. Кто-то выше сказал что сломается уже при монтаже и я абсолютно с этим согласен.
А если все-таки чешется использовать пустотку, то она в данном случае будет играть роль плиты под которую надо будет соорудить консольные балки. А оно того не стоит.
__________________
"... с людями теперь надо мяхше, а на вопросы смотреть ширше"
Розмысл вне форума  
 
Непрочитано 24.05.2009, 08:51
#42
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Не рассмотрели вариант перевернуть пустотки вверх ногами
igr вне форума  
 
Непрочитано 24.05.2009, 08:56
#43
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 5,548


1) непонятно почему вам так необходимо использовато именно пустотку??!!
2) неужели под кирпи. стену 250мм нельзя подвести балку? тогда и опора для плиты справа будет...
3) еще, как вариант, иногда по бокам на пустотку одевают швеллера N27 (посчитать надо на ваш момент 12,5 тм), хотя этот вариант тоже не всегда возможен..
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 24.05.2009, 09:08
#44
Евгений2009


 
Регистрация: 24.05.2009
Сообщений: 1


Выполните расчет вашей конструкции (пустотка с двутаврами №14 в пустотах) по II-ой группе предельных сосьояний (деформации и зыбкость) и забудьте об этом варианте!!!!!!!!!!!
Евгений2009 вне форума  
 
Непрочитано 24.05.2009, 09:28
#45
viking1963

Расчеты конструкций (SCAD 11.5; Мономах 4.5; STARK ES); Техническое Обследование Зданий и Сооружений
 
Регистрация: 20.03.2009
до VIII-2009-жил в Золотой Орде (Северное Джайляу, Улус Джучи),с VIII-2009 переехал в Россию (СЗФО)
Сообщений: 2,081
Отправить сообщение для viking1963 с помощью Skype™


ЛАПИДУС2009,
Ну ты упертый "арх", вчера упирался до последнего, я уж не выдержал, спать пошел, а сегодня я смотрю, тебя уже 15 конструкторов "ушатать" немогут.
Давай прикинем навскидку (грубо) твои двутавры. Предельный изгибающий момент для пустотки = 3,6 т*м (смотри сообщение #15)
, значит более 3,5 т*м нельзя (для плиты).
12,5 - 3,5 = 9 т*м
9т*м : пять двутавров = 1,8 т*м (изгибающий момент)
Выполняем расчет - смотри прикрепляемый вордовский файл.
Двутавры потеряют прочность при действии изгибающего момента (в плоскости их стенки)
К тому же, когда Вы с Вашей ГАПшей будете ставить пустотку "вертикально", впихеривать во все дырки двутавры, заливать все это бетоном, и ставить затычки, как Вы с ней залитый бетон потом вибрировать будете? В Ваши дырки не один вибратор не влезет !!
Не цельная конструкция получается, а белиберда полная
Меняйте схему или принимайте монолитное балочное перекрытие
Вложения
Тип файла: doc Для Лапидуса.doc (73.5 Кб, 832 просмотров)

Последний раз редактировалось viking1963, 24.05.2009 в 21:37.
viking1963 вне форума  
 
Непрочитано 24.05.2009, 10:16
#46
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


ЛАПИДУС2009, диамметр отверстия в плите 159мм. двутавр №14 дает окружность 155мм. Далее учтите, что пустоты в плите идут конусом (не влезет он). Если №14 не проходит - меньшее тем более нельзя.
Так понятнее?
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 24.05.2009, 10:40
#47
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 5,548


Цитата:
Сообщение от Yuzer Посмотреть сообщение
Если №14 не проходит - меньшее тем более нельзя.
ну что вы такие ленивые конструктора?!!!
придумывать не хотите!
Можно же пустоты в плитах рассверлить до 170 мм и 16-ые швеллера запихать!
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 24.05.2009, 10:58
#48
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
ну что вы такие ленивые конструктора?!!!
придумывать не хотите!
нужно предлагать рельс...
Yuzer вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.05.2009, 11:54
#49
ЛАПИДУС2009

АМБИЦИОЗНЫЙ ЗОДЧИЙ
 
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 229


Расчет ВИКИНГА вызывает смутные сомнения... Что считали, уважаемый? Внецентренно сжатый (растянутый) элемент? А может стоит ввести раскрепления из плоскости изгиба (двутавр все-же находится в обетонированной полости)? Тогда все получается (см. прилагаемый файл).
А почему свет клином сошелся на двутавре №14? Если изыскать резервы в прочности плиты, бетона заполнения пустот, то вполне можно получить меньшее сечение...
Вложения
Тип файла: doc ДЛЯ ВИКИНГА.doc (84.0 Кб, 717 просмотров)
ЛАПИДУС2009 вне форума  
 
Непрочитано 24.05.2009, 11:59
#50
@$K&t[163RUS]


 
Регистрация: 03.11.2005
Сообщений: 2,520
<phrase 1= Отправить сообщение для @$K&t[163RUS] с помощью Skype™


viking1963
Цитата:
Ну ты упертый "арх", вчера упирался до последнего, я уж не выдержал, спать пошел, а сегодня я смотрю, тебя уже 15 конструкторов "ушатать" немогут.
Аналогично... офигеваю...

Цитата:
Вы отметили, что есть пустотки их нужно использовать
В конце концов, можно и в правду использовать пустотки... положив их не поперк стен, а вдоль, а под них подвести металлические балки, в направлении как у вас сейчас лежат плиты...

РS: насколько знаю Лапидус - фамилия... причем несклоняемая... Вы М или Ж, а то женской настырностью отдает... если неправ, прошу прощения... и готов отредактировать пост?
@$K&t[163RUS] вне форума  
 
Непрочитано 24.05.2009, 12:10
#51
viking1963

Расчеты конструкций (SCAD 11.5; Мономах 4.5; STARK ES); Техническое Обследование Зданий и Сооружений
 
Регистрация: 20.03.2009
до VIII-2009-жил в Золотой Орде (Северное Джайляу, Улус Джучи),с VIII-2009 переехал в Россию (СЗФО)
Сообщений: 2,081
Отправить сообщение для viking1963 с помощью Skype™


студент063
Доброе утро !
Каково Вам от Лапидуса?

ЛАПИДУС2009 ,
Аналогично (С добрым утром), не устал еще упираться с пустоткой и швеллерами?
Приложи схему плит (с раскладкой), вид сверху,
свой Сбор нагрузок, расстановку перегородок, толщину перегородок, конструкцию пола.
Цитата:
ввести раскрепления из плоскости изгиба (двутавр все-же находится в обетонированной полости)?
Какие раскрепления? В любом случае их не будет, конструкция цельной не будет, провибрировать ее не удастся
Двутавры в любом случае будут "болтаться" внутри пустот

Последний раз редактировалось viking1963, 27.05.2009 в 19:43.
viking1963 вне форума  
 
Непрочитано 24.05.2009, 12:11
#52
S_konstr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 05.08.2005
Одесса
Сообщений: 504
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от ЛАПИДУС2009 Посмотреть сообщение
Так дешевле...
Так что же, аргументы иссякли? Все же можно, если очень постараться? Cкучные вы, конструктора, ребята... Главное, важно надувать щеки и говорить: "Низ-з-зя!". Шаблонное мышление мешает вашему полету творческой мысли... Учитесь у архитекторов!
Кхе-кхе. Ну вот Вам творческий вариант конструктивного решения только с пустотками. Теперь задача (творческая ес-но) для архитекторов все это обыграть в дизайне и толкнуть заказчику
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2004
пустотка.dwg (36.8 Кб, 4691 просмотров)
S_konstr вне форума  
 
Непрочитано 24.05.2009, 12:18
#53
@$K&t[163RUS]


 
Регистрация: 03.11.2005
Сообщений: 2,520
<phrase 1= Отправить сообщение для @$K&t[163RUS] с помощью Skype™


viking1963
Цитата:
Доброе утро !
Каково Вам от Лапидуса?
Доброе утро!
Цитата:
Аналогично... офигеваю...
S_konstr
Ваше решение... реально творческое - ШЕДЕВР - этакий советский панельный вариант... круто...
Сейчас его Kryaker в БСК занесет... к бабке не ходи
@$K&t[163RUS] вне форума  
 
Непрочитано 24.05.2009, 12:20
#54
Mirotvoretz

Инженер
 
Регистрация: 25.02.2009
Korenovsk
Сообщений: 111
<phrase 1=


Цитата:
Шаблонное мышление мешает вашему полету творческой мысли... Учитесь у архитекторов!
Уважаемый товарищ архитектор!

Раз уж Вам так необходимо применить пустотную плиту, опёртую консольно, и никаких других вариантов здесь предложенных, Вы не приемлите, то в этом есть острая архитектурная надобность!?
И, таким образом, не разрешите ли нам, "недалёким конструкторам" хоть глазком взглянуть на Ваш архитектурный шедевр? Ради какой же это красоты мы ведём здесь полемику?
Будьте добры, выложите картинку здания.
Заранее благодарен!
Mirotvoretz вне форума  
 
Непрочитано 24.05.2009, 12:33
#55
viking1963

Расчеты конструкций (SCAD 11.5; Мономах 4.5; STARK ES); Техническое Обследование Зданий и Сооружений
 
Регистрация: 20.03.2009
до VIII-2009-жил в Золотой Орде (Северное Джайляу, Улус Джучи),с VIII-2009 переехал в Россию (СЗФО)
Сообщений: 2,081
Отправить сообщение для viking1963 с помощью Skype™


ЛАПИДУС2009 ,
Вы забываете еще один немаловажный момент :
Ваша пустотка будет продавлена теми же двутаврами - не пройдет по трещинностойкости. (по расчету на местное продавливание от двутавров изнутри)
Все остальное - повиснет на двутаврах и разломанной плите, пока не рухнет Вам же на уши....
viking1963 вне форума  
 
Непрочитано 24.05.2009, 12:44
#56
TK


 
Регистрация: 13.02.2005
Сообщений: 1,304


Однако, насколько местные конструктора наивный народ
Три страницы нафлудили.
А ведь невооруженным глазом видно, что тема - один сплошной развод.
Ху а ю, мистер ЛАПИДУС2009?
TK вне форума  
 
Непрочитано 24.05.2009, 12:51
#57
@$K&t[163RUS]


 
Регистрация: 03.11.2005
Сообщений: 2,520
<phrase 1= Отправить сообщение для @$K&t[163RUS] с помощью Skype™


Цитата:
А ведь невооруженным глазом видно, что тема - один сплошной развод.
Думаешь "старшеки" разводят, активность подымают... вряд ли... хотя кто знает... и ЛАПИДУС2009... куда-то пропал... ведать все-таки притомился
@$K&t[163RUS] вне форума  
 
Непрочитано 24.05.2009, 12:51
#58
Jek


 
Регистрация: 18.07.2006
Стольный г. Омск
Сообщений: 56


Мдеее...
В глубине души была надежда, что утро вечера удалее.
Думалось мне, проспится аффтар, образумится. Ан нет...

S_konstr, ваш креатив порадовал меня-старика, так держать

Тут вот народ переживает, что никто не борется за идею перевернуть пустотки. Так вот, есть такое заклинание "жёсткий диск перекрытия". И ещё одно - "совместная работа плит". Если перевернуть пустоки вверх ногами, то никакое из упомянутых заклинаний работать не будет. Потому что есть понятие "шпонки", и есть понятие анкеровка плит в стенах и между собой.

На тему "засовывания проката в пустоты". В жизни никогда эти двутавры совместно с плитой работать не будут.

Пустотка - типовое изделие и предусматривает типовое применение. И нечего тут велосипеды изобрететь.
Jek вне форума  
 
Непрочитано 24.05.2009, 12:53
#59
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


либо это новый ник одного известного пользователя, либо архитектор упорно доказывает, что конструктора - плебеи мышления.
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 24.05.2009, 12:58
#60
viking1963

Расчеты конструкций (SCAD 11.5; Мономах 4.5; STARK ES); Техническое Обследование Зданий и Сооружений
 
Регистрация: 20.03.2009
до VIII-2009-жил в Золотой Орде (Северное Джайляу, Улус Джучи),с VIII-2009 переехал в Россию (СЗФО)
Сообщений: 2,081
Отправить сообщение для viking1963 с помощью Skype™


Мужики,
У меня уже модем дымится от всего этого.
По-моему у
ЛАПИДУС-а2009
со сбором нагрузок полная галиматья.
viking1963 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Возможно ли опирание пустотной плиты консольно?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Опирание пустотной плиты на стену с разрывом k2lom Конструкции зданий и сооружений 13 06.06.2012 15:50
Фундаментная плиты на сильнопучинистых грунтах. Возможно такое? Partizanka Основания и фундаменты 17 29.12.2008 08:00
Несущая спсобность пустотной плиты. Учитывать собственный вес? _andrey52 Конструкции зданий и сооружений 28 09.12.2007 17:36
Опирание пустотной плиты перекрытия EvgenK Конструкции зданий и сооружений 2 15.09.2007 10:25
Опирание ж.б. пустотной плиты Veliking Прочее. Архитектура и строительство 19 01.09.2006 12:24