[Розмысл]

Мое мнение: никак не можно. На конец консоли приходятся нагрузки от стены, плиты перекрытия, кровли, снега с мешочком, сама консоль довольна длинная. Кто-то выше сказал что сломается уже при монтаже и я абсолютно с этим согласен.
А если все-таки чешется использовать пустотку, то она в данном случае будет играть роль плиты под которую надо будет соорудить консольные балки. А оно того не стоит.

[igr]

Не рассмотрели вариант перевернуть пустотки вверх ногами

[mainevent100]

1) непонятно почему вам так необходимо использовато именно пустотку??!!
2) неужели под кирпи. стену 250мм нельзя подвести балку? тогда и опора для плиты справа будет...
3) еще, как вариант, иногда по бокам на пустотку одевают швеллера N27 (посчитать надо на ваш момент 12,5 тм), хотя этот вариант тоже не всегда возможен..

[Евгений2009]

Выполните расчет вашей конструкции (пустотка с двутаврами №14 в пустотах) по II-ой группе предельных сосьояний (деформации и зыбкость) и забудьте об этом варианте!!!!!!!!!!!

[viking1963]

ЛАПИДУС2009,
Ну ты упертый "арх", вчера упирался до последнего, я уж не выдержал, спать пошел, а сегодня я смотрю, тебя уже 15 конструкторов "ушатать" немогут.
Давай прикинем навскидку (грубо) твои двутавры. Предельный изгибающий момент для пустотки = 3,6 т*м (смотри сообщение #15)
, значит более 3,5 т*м нельзя (для плиты).
12,5 - 3,5 = 9 т*м
9т*м : пять двутавров = 1,8 т*м (изгибающий момент)
Выполняем расчет - смотри прикрепляемый вордовский файл.
Двутавры потеряют прочность при действии изгибающего момента (в плоскости их стенки)
К тому же, когда Вы с Вашей ГАПшей будете ставить пустотку "вертикально", впихеривать во все дырки двутавры, заливать все это бетоном, и ставить затычки, как Вы с ней залитый бетон потом вибрировать будете? В Ваши дырки не один вибратор не влезет !!
Не цельная конструкция получается, а белиберда полная
Меняйте схему или принимайте монолитное балочное перекрытие

[Yuzer]

ЛАПИДУС2009, диамметр отверстия в плите 159мм. двутавр №14 дает окружность 155мм. Далее учтите, что пустоты в плите идут конусом (не влезет он). Если №14 не проходит - меньшее тем более нельзя.
Так понятнее?

[mainevent100]

Сообщение от Yuzer Если №14 не проходит - меньшее тем более нельзя.

ну что вы такие ленивые конструктора?!!!
придумывать не хотите!
Можно же пустоты в плитах рассверлить до 170 мм и 16-ые швеллера запихать!

[Yuzer]

Сообщение от mainevent100 ну что вы такие ленивые конструктора?!!! придумывать не хотите!

нужно предлагать рельс...

[ЛАПИДУС2009]

Расчет ВИКИНГА вызывает смутные сомнения... Что считали, уважаемый? Внецентренно сжатый (растянутый) элемент? А может стоит ввести раскрепления из плоскости изгиба (двутавр все-же находится в обетонированной полости)? Тогда все получается (см. прилагаемый файл).
А почему свет клином сошелся на двутавре №14? Если изыскать резервы в прочности плиты, бетона заполнения пустот, то вполне можно получить меньшее сечение...

[@$K&t[163RUS]]

viking1963

Ну ты упертый "арх", вчера упирался до последнего, я уж не выдержал, спать пошел, а сегодня я смотрю, тебя уже 15 конструкторов "ушатать" немогут.

Аналогично... офигеваю...

Вы отметили, что есть пустотки их нужно использовать

В конце концов, можно и в правду использовать пустотки... положив их не поперк стен, а вдоль, а под них подвести металлические балки, в направлении как у вас сейчас лежат плиты...

РS: насколько знаю Лапидус - фамилия... причем несклоняемая... Вы М или Ж, а то женской настырностью отдает... если неправ, прошу прощения... и готов отредактировать пост?

[viking1963]

студент063
Доброе утро !
Каково Вам от Лапидуса?

ЛАПИДУС2009 ,
Аналогично (С добрым утром), не устал еще упираться с пустоткой и швеллерами?
Приложи схему плит (с раскладкой), вид сверху,
свой Сбор нагрузок, расстановку перегородок, толщину перегородок, конструкцию пола.

ввести раскрепления из плоскости изгиба (двутавр все-же находится в обетонированной полости)?

Какие раскрепления? В любом случае их не будет, конструкция цельной не будет, провибрировать ее не удастся
Двутавры в любом случае будут "болтаться" внутри пустот

[S_konstr]

Сообщение от ЛАПИДУС2009 Так дешевле... Так что же, аргументы иссякли? Все же можно, если очень постараться? Cкучные вы, конструктора, ребята... Главное, важно надувать щеки и говорить: "Низ-з-зя!". Шаблонное мышление мешает вашему полету творческой мысли... Учитесь у архитекторов!

Кхе-кхе. Ну вот Вам творческий вариант конструктивного решения только с пустотками. Теперь задача (творческая ес-но) для архитекторов все это обыграть в дизайне и толкнуть заказчику

[@$K&t[163RUS]]

viking1963

Доброе утро ! Каково Вам от Лапидуса?

Доброе утро!

Аналогично... офигеваю...

S_konstr
Ваше решение... реально творческое - ШЕДЕВР - этакий советский панельный вариант... круто...
Сейчас его Kryaker в БСК занесет... к бабке не ходи

[Mirotvoretz]

Шаблонное мышление мешает вашему полету творческой мысли... Учитесь у архитекторов!

Уважаемый товарищ архитектор!

Раз уж Вам так необходимо применить пустотную плиту, опёртую консольно, и никаких других вариантов здесь предложенных, Вы не приемлите, то в этом есть острая архитектурная надобность!?
И, таким образом, не разрешите ли нам, "недалёким конструкторам" хоть глазком взглянуть на Ваш архитектурный шедевр? Ради какой же это красоты мы ведём здесь полемику?
Будьте добры, выложите картинку здания.
Заранее благодарен!

[viking1963]

ЛАПИДУС2009 ,
Вы забываете еще один немаловажный момент :
Ваша пустотка будет продавлена теми же двутаврами - не пройдет по трещинностойкости. (по расчету на местное продавливание от двутавров изнутри)
Все остальное - повиснет на двутаврах и разломанной плите, пока не рухнет Вам же на уши....

[TK]

Однако, насколько местные конструктора наивный народ
Три страницы нафлудили.
А ведь невооруженным глазом видно, что тема - один сплошной развод.
Ху а ю, мистер ЛАПИДУС2009?

[@$K&t[163RUS]]

А ведь невооруженным глазом видно, что тема - один сплошной развод.

Думаешь "старшеки" разводят, активность подымают... вряд ли... хотя кто знает... и ЛАПИДУС2009... куда-то пропал... ведать все-таки притомился

[Jek]

Мдеее...
В глубине души была надежда, что утро вечера удалее.
Думалось мне, проспится аффтар, образумится. Ан нет...

S_konstr, ваш креатив порадовал меня-старика, так держать

Тут вот народ переживает, что никто не борется за идею перевернуть пустотки. Так вот, есть такое заклинание "жёсткий диск перекрытия". И ещё одно - "совместная работа плит". Если перевернуть пустоки вверх ногами, то никакое из упомянутых заклинаний работать не будет. Потому что есть понятие "шпонки", и есть понятие анкеровка плит в стенах и между собой.

На тему "засовывания проката в пустоты". В жизни никогда эти двутавры совместно с плитой работать не будут.

Пустотка - типовое изделие и предусматривает типовое применение. И нечего тут велосипеды изобрететь.

[Yuzer]

либо это новый ник одного известного пользователя, либо архитектор упорно доказывает, что конструктора - плебеи мышления.

[viking1963]

Мужики,
У меня уже модем дымится от всего этого.
По-моему у
ЛАПИДУС-а2009
со сбором нагрузок полная галиматья.