| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > 9-ти этажная гостиница из морских модульных контейнеров. Мнения специалистов.

9-ти этажная гостиница из морских модульных контейнеров. Мнения специалистов.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 14.01.2011, 11:15
9-ти этажная гостиница из морских модульных контейнеров. Мнения специалистов.
Katarina
 
Регистрация: 11.01.2011
Сообщений: 10

Добрый день, форумчане. Сегодня из соседнего дружественного государства поступило интересное предложение-они хотят возвести у себя гостиницу 9-ти этажей из морских контейнеров,которыми моя организация располагает в избытке. Покопавшись во всемирной виртуальной сети я нашла у западных коллег некое интересное решение сего вопроса. Вот ссылка: http://www.seanews.ru/photoreport/ph...portID=1002227

Изучив их фото,я никак не могу понять-они контейнеры ставят друг на друга или перед этим они сооружают некий металлический каркас,на который уже крепят контейнеры? Есть мнения? Мучает одно-если контейнеры поставить друг на друга,выдержит ли такое сооружение и не поползет по бокам,или надо делать каркас?

Благодарю.Нажмите на изображение для увеличения
Название: img2045.jpg
Просмотров: 1720
Размер:	65.7 Кб
ID:	51610

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: img2047.jpg
Просмотров: 1345
Размер:	49.0 Кб
ID:	51611  Нажмите на изображение для увеличения
Название: img2049.jpg
Просмотров: 830
Размер:	29.6 Кб
ID:	51612  Нажмите на изображение для увеличения
Название: img2050.jpg
Просмотров: 871
Размер:	47.1 Кб
ID:	51613  


Последний раз редактировалось Katarina, 19.01.2011 в 10:06. Причина: вставка фото
Просмотров: 34836
 
Непрочитано 17.01.2011, 13:00
#61
bahil


 
Сообщений: n/a


Сами контейнеры ставятся друг на друга без каркаса. Каркас нужен для вспомогательных целей (эвакуация, инженерное оборудование и др.).
Т.е. для обеспечения всех нормативных требований.
Естественно, необходимо рассчитать конструкцию контейнера и обеспечить их надежное соединение между собой.
По всей видимости Вам и была поставлена такая задача.
 
 
Непрочитано 17.01.2011, 13:09
#62
BoogeyMan

Архитектор
 
Регистрация: 13.09.2008
Екатеринбург
Сообщений: 1,230


http://www.vikingvps.com/content/videotest

хочу себе коттедж из контейнеров
интересует чем Katarina утепляет контейнеры

при цене 30тыр за 20футовик
получается 120тыр за каркас из 4х контейнеров
плюс доставка установка 10-20тыр

140 тыр 50м2 каркаса - даром!
__________________
BIM for SIPs construction
BoogeyMan вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2011, 13:10
#63
RoyS


 
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 1


Цитата:
Сообщение от maxara Посмотреть сообщение
металоемкость как у обычного стального каркаса - в чем смысл лепить туда контейнеры ?
мобильные на каркасах не строют вообще, а отделка форсируется за месяц, если так жмут сроки - можно и без неё но с унитазами...
Вполне возможно, что в месте установки такого сооружения отсутствует необходимая строительная и прочая инфраструктура и требуется сооружение высокой фабричной готовности. Кроме того, степень мобильности бывает разная. Там где необходимо работать несколько часов, не совсем подходят решения, рассчитанные на несколько месяцев. Наше предприятие, например производит автономные мобильные госпитали, которые состоят из нескольких десятков модулей. Да, они не расчитаны на многоэтажность. Но и задачи такой никто пока не ставил.
Так что идея вполне найдет свою нишу.
RoyS вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.01.2011, 14:09
#64
Katarina


 
Регистрация: 11.01.2011
Сообщений: 10


[quote=RoyS;685110]Наше предприятие, например производит автономные мобильные госпитали, которые состоят из нескольких десятков модулей. Да, они не расчитаны на многоэтажность. Но и задачи такой никто пока не ставил.Наши контенеры тоже блок-модули высокой степени готовности-вплоть до отделки стен отделочными материалами,установленной сантехникой,отделкой потолков и полов под ключ(не люблю это слово,но применю).И техникой мы располагаем,которой транспортируем модули к месту установки и линия на заводе налажена по изготовлению контейнеров. Чего ж не строить то?Но с многоэтажным строительством сталкиваемся вот первый раз.Скажу пока так-дирекция сказала строить. Я могу к вам по ходу пьессы сюда обращаться с вопросами?А вопросов будет много.Кому инересно,могу вести сводку с фронтов,на тему как строят
Мнения ваши выслушала,очень признательна за рассудительность и дельные советы.
Katarina вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2011, 14:15
#65
Dakar


 
Регистрация: 05.07.2010
Сообщений: 658


Цитата:
Сообщение от Katarina Посмотреть сообщение
Кому инересно,могу вести сводку с фронтов,на тему как строят
Мне было бы очень интересно.
Dakar вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2011, 14:23
#66
Engineer SV

инженер-конструктор
 
Регистрация: 16.10.2007
С-Пб
Сообщений: 673


Цитата:
Сообщение от bahil Посмотреть сообщение
Сами контейнеры ставятся друг на друга без каркаса. Каркас нужен для вспомогательных целей (эвакуация, инженерное оборудование и др.).
Т.е. для обеспечения всех нормативных требований.
Естественно, необходимо рассчитать конструкцию контейнера и обеспечить их надежное соединение между собой.
По всей видимости Вам и была поставлена такая задача.
Что с огнестойкостью контейнеров, принятых в качестве основных несущих конструкций,в таком случае? Это же жилье.
Engineer SV вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2011, 14:29
#67
stoper

урбанист
 
Регистрация: 10.01.2008
Юг России
Сообщений: 2,585


При таких "модульных" - читай "оснащенных" - контейнерах, пусть даже сделанных в Китае, экономии не будет.
Только доставка контейнера это около 10 тыс.долл. Сам контейнер с начинкой - не менее 20 тыс.долл. Итого около 1,2 тыс. долл. за 1 кв.метр модуля, без каркаса, основания и т.п.
Кому это надо?

Я не знаю стоимости готовых модулей, котрорые производит предприятие Katarina.
Средняя цена на рынке модуля 2,4х6 м с отделкой - окло 360 тыс.рублей (утеплитель - пенополистирол).
Голый (обычный/"морской") 20' контейнер БУ в приличном состоянии - 60 тысяч рублей. За 30 тысяч - это металлолом под сарай на даче.

Последний раз редактировалось stoper, 17.01.2011 в 14:36.
stoper вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2011, 14:30
#68
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,710


Огнестойкость - главная проблема. И её надо решить в рамках разумной цены и технологии.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2011, 14:32
#69
bahil


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от stoper Посмотреть сообщение
Что с огнестойкостью контейнеров...
Далась Вам эта огнестойкость. А сделать автоматическую систему пожаротушения слабо?

Цитата:
Сообщение от stoper Посмотреть сообщение
Сам контейнер с начинкой - не менее 20 тыс.долл
Откуда такие цифры?
 
 
Непрочитано 17.01.2011, 14:42
#70
stoper

урбанист
 
Регистрация: 10.01.2008
Юг России
Сообщений: 2,585


Уважаемая автор!
Если стоит задача диверсифицировать производство - делайте свои модули, как делали, но в форм-факторе раскладного контейнера.
Есть несколько систем раскладывания, правда все запатентованы.

Тогда в объеме 1-го контейнера можно перевозить 4 складных (уже с отделкой) или 5-6 складных без отделки. Тем самым Вы снизите своим покупателям транспортные издержки, что очень важно в кубикостроении.

И немного поOFFтоплю.
В нашем регионе (на сколько знаю - единственном в России) сохранилась индустриальная система объемно-блочного домостроения из монолитных заводских блок-комнат по технологии "лежачий стакан". Т.е. весь блок монолитный, за исключением навесной фасадной трехслойной панели, которая крепится так же в заводских условиях. Раньше на заводе делали сразу внутреннюю отделку и вставляли столярку, сейчас только электропроводка. Всё остальное - на стройплощадке.
Технология очень быстрая и дешевая, это самая массовая застройка, и пользуется спросом.
Недостаток - большой вес блока (около 22 тн) и габариты (3,6х6,3 м) что требует мощных кранов и спецтехники. Сейчас основная этажность 16 этажей. Есть и 3-5 этажные дома в сельской местности. Есть удачные комбинации блок-панель, когда между блоками вставляются сборные перекрытия и фасадная панель двойной ширины. Это расширяет планировочные возможности, которые и так обширны.

Так вот к чему я. Голая блок-комната с завода стоит 90 тысяч рублей (3,6х6,3 м), это 21 кв.м, т.е. 4500 рублей за 1 кв.м.
Себестоимость многоэтажки для застройщика - около 20 тыс.рублей за квадрат.

Последний раз редактировалось stoper, 17.01.2011 в 15:03.
stoper вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2011, 18:09
#71
igorni


 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 775


Цитата:
Сообщение от Katarina Посмотреть сообщение
Мучает одно-если контейнеры поставить друг на друга,выдержит ли такое сооружение и не поползет по бокам,или надо делать каркас?
Нагрузка которую выдерживает контейнер при штабелировании указывается в табличке безопасности. Табличка на одной из створок дверей контейнера.
Если здание предполагается разборным, контейнеры между собой лучше крепить не сваркой, а стандартными твистлоками, по верху стяжками (в Белоруссии вроде землетрясений не бывает, и палуба тоже качаться не будет).

Пара оффтопных картинок, чтоб попужать.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Avarii_korablej_kontejnerovozov_36.jpg
Просмотров: 374
Размер:	125.2 Кб
ID:	51792  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Avarii_korablej_kontejnerovozov_40.jpg
Просмотров: 429
Размер:	108.8 Кб
ID:	51794  
igorni вне форума  
 
Непрочитано 19.01.2011, 11:33
#72
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от BoogeyMan Посмотреть сообщение
...хочу себе коттедж из контейнеров
интересует чем Katarina утепляет контейнеры
при цене 30тыр за 20футовик
получается 120тыр за каркас из 4х контейнеров
плюс доставка установка 10-20тыр
140 тыр 50м2 каркаса - даром!
Если бы все было так, как вы думаете,то все бы подряд ставили домики из морских контейнеров.
На самом деле все иначе.
Цены: http://conteiner.ru/offers/?Str=&TypeID=6
Контенер 20 футов устроен так:

И как Вы дальше будете действовать? Т.е. каким конкретным макаром будете обустраивать "дармовой" каркас до логического конца?
Думаю, по факту Вы НИКОГДА не построите дом из контейнеров.
Так же по факту Вы не будете заказывать на заводе блок-контейнер под Ваши требования - это будет стоить ДОРОЖЕ, чем строить на месте.
При попытке применить идею "конвееризации" к строительству жилья получается известная комедия.
Казармы и вахтовые поселки конечно.
Кстати, насчет вахтовых - во многих случаях идея модулей заканчивается обычным каркасно-щитовым строительством. Модуль оказывается дорогим. Несмотря на "запатентованные" способы складывания и прочие ухищрения. Дармовой сыр бывает только в мышеловке.
Любой товар может быть продан. Мы не знаем, под каким соусом организовываются такие "экспериментальные" стройки.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20ф.JPG
Просмотров: 3339
Размер:	14.0 Кб
ID:	51926  
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2011, 09:49
#73
BoogeyMan

Архитектор
 
Регистрация: 13.09.2008
Екатеринбург
Сообщений: 1,230


есть ссылка на рабочку(КМ, КМД) морского контейнера
20 и 40 футового?
__________________
BIM for SIPs construction
BoogeyMan вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2011, 10:52
#74
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от BoogeyMan Посмотреть сообщение
есть ссылка на рабочку(КМ, КМД) морского контейнера 20 и 40 футового?
Какие КМ и КМД могут быть на стандартное (ISO) изделие, предназначенное для межконтинентальных перевозок?
Конструкция должна отвечать требованиям к надежности и прочности стандартных контейнеров, предъявляемым классификационными обществами Регистр Ллойда, Дет Норске Веритас. Производство контейнеров и испытательный стенд должны иметь Свидетельство одобрения «Российскго морского регистра судоходства». Туда же предъявляется КД.
__________________
Воскресе

Последний раз редактировалось Ильнур, 24.01.2011 в 11:03.
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2011, 14:41
#75
BoogeyMan

Архитектор
 
Регистрация: 13.09.2008
Екатеринбург
Сообщений: 1,230


если их изготавливают
да так массово
чертежи какие то все равно есть
у Katarina хотябы

соглашусь на подробную 3Д модель )
__________________
BIM for SIPs construction
BoogeyMan вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2011, 14:43
#76
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от BoogeyMan Посмотреть сообщение
..чертежи какие то все равно есть..
Есть, в Питере - там, как в морском городе, есть производитель морских контейнеров. Еще у американцев, как у начинателей этого дела.
А у Katarina вряд ли.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2011, 14:57
#77
BoogeyMan

Архитектор
 
Регистрация: 13.09.2008
Екатеринбург
Сообщений: 1,230


http://deutschland.ucoz.ru/load/1-1-0-3
http://dwg.ru/dnl/5864

какие то чертежи есть
примерно подробно даже
__________________
BIM for SIPs construction

Последний раз редактировалось BoogeyMan, 24.01.2011 в 15:04.
BoogeyMan вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2011, 16:41
#78
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от BoogeyMan Посмотреть сообщение
...какие то чертежи есть...
Ага, какие-то...
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2011, 16:56
#79
таи


 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,294


Чисто человеческая "сучность" - самые бредовые вопросы предполагают наличие самого широкого обсуждения.

Помню в 80-х годах была заметка в журнале "Наука - типа жизнь" о "гостинице", где японец, которому "астохренело" ездить из пригорода в деловой центр, мог снять "занедорого" номер в гостинице на ночь - типа капсулы 2,5м на диаметр 1 м.
Были, как бы желающие.
Offtop: Явно советская "пропаганда", как сказал бы Ярослав Гашек словами Швейка.
Времена меняются, но мир по прежнему - безумен......
таи вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2011, 17:10
#80
Сазоныч

Инженер
 
Регистрация: 18.07.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,059


Это называется капсульный отель)Такой есть в шереметьево.
Только тема то о другом совсем)одно дело, использовать специально предназначенные "кубышки", а другое - морские контейнеры, в которых фиг знает что перевозили, которые требуют массу денег на модернизацию - устрйоство отделки, обеспечение огнестойкости, отделка, утепление и т.д.
не нужны контейнеры? сделайте доброе дело, сложите их где-нибудь, пусть бездомные живут. Или на времянки дачные продайте
Сазоныч вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > 9-ти этажная гостиница из морских модульных контейнеров. Мнения специалистов.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск