| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > расчет на прочность композита (вопрос)

расчет на прочность композита (вопрос)

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 03.06.2008, 14:43 #1
расчет на прочность композита (вопрос)
12345
 
конструктор
 
Московская область
Регистрация: 03.06.2008
Сообщений: 6

Есть такая задача: поверочный расчет трубки из стеклотекстолита на ветровую нагрузку. Я в затруднении с определением напряжений в сечении т.к. направление волокон мне неизвестно. Как считаются такие материалы? Посоветуйте плиз
Просмотров: 5618
 
Непрочитано 03.06.2008, 15:18
#2
Разработчик

Ну типа прочнист
 
Регистрация: 12.01.2005
Москва
Сообщений: 1,649
<phrase 1=


Судя по тому, что в справочниках приводятся разрушающие напряжения без указания направления, слои ориентированы так, что получается трансверсально изотропный материал. Но это - листовой текстолит, а как изготовлена Ваша трубка кто ж знает... И что это за ветровая нагрузка? Что она вызывает: изгиб трубки, или это что-то типа ПВД и возникают еще проблемы с давлением? Словом, на абстрактный вопрос "Как считаются такие материалы?" может быть только общий ответ: по правилам механики композиционных материалов. Последние три слова - ключевые для поиска литературы в Сети
__________________
ZZH
Разработчик вне форума  
 
Непрочитано 03.06.2008, 15:19
#3
zenon

Остекляем!!! Алюминим!!!
 
Регистрация: 21.02.2005
Москва
Сообщений: 3,825
<phrase 1=


А обратится к производителю с данным вопросом как??
__________________
Мы можем делать быстро, качественно и недорого, выбирайте любые 2 условия.:search:
zenon вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.06.2008, 15:23
#4
12345

конструктор
 
Регистрация: 03.06.2008
Московская область
Сообщений: 6
<phrase 1=


Спасибо за внимание. К разработчику обратиться не возможно: изготовители трубки - китайцы. А трубка, это радиопрозрачный обтекатель антенны и ветер дует перпендикулярно оси. Да, и модуль упругости даже для листового стеклотекстолита по разным направлениям разный (из Анурьева)
12345 вне форума  
 
Непрочитано 03.06.2008, 15:48
#5
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Цитата:
Сообщение от 12345 Посмотреть сообщение
т.к. направление волокон мне неизвестно.
Т.к. немного все представляют технологию получения труб и листов, то есть 2 варианта. Ведь труба формируется или выдавливанием через кольцо фильеры, или сваркой листа, ширина которого соответствует длине трубы. При выдавленной трубе волокна идут вдоль, при сваренной - поперек. У сваренной отчетливо виден шов. Но стеклотекстолит вряд ли варится. Если же труба получается спеканием порошка, то материал принимаем анизотропным (равномерная направленность по осям). Сомневаюсь, что трубы так получают, правда.

PS Наиболее логичный вариант - выдавливание трубы через фильеру.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.06.2008, 15:50
#6
12345

конструктор
 
Регистрация: 03.06.2008
Московская область
Сообщений: 6
<phrase 1=


я поступил вот как. Считал, что половина волокон (которые перпендикулярны нагрузке) нагрузку не воспринимает и работает оставшаяся часть сечения. Так посчитал напряжения, но мне кажется, что это непрофессионально как то...
12345 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.06.2008, 15:53
#7
12345

конструктор
 
Регистрация: 03.06.2008
Московская область
Сообщений: 6
<phrase 1=


Спасибо, Bull. Приму, что все волокна направленны вдоль оси, и укажу это в записке
12345 вне форума  
 
Непрочитано 03.06.2008, 15:55
#8
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Цитата:
Сообщение от 12345 Посмотреть сообщение
я поступил вот как. Считал, что половина волокон (которые перпендикулярны нагрузке) нагрузку не воспринимает и работает оставшаяся часть сечения. Так посчитал напряжения, но мне кажется, что это непрофессионально как то...
Ни фига себе!!! Это непросто непрофессионально, это грубая ошибка! Так что, у тебя получается, что половину сечения представляет воздух???
PS Извини за резкость.
Цитата:
Сообщение от 12345 Посмотреть сообщение
Спасибо, Bull. Приму, что все волокна направленны вдоль оси, и укажу это в записке
Не забудь добавить "по технологии получения".
__________________
Век живи, век учись - ...

Последний раз редактировалось Bull, 03.06.2008 в 16:02.
Bull вне форума  
 
Непрочитано 03.06.2008, 16:09
#9
Nikus


 
Регистрация: 14.03.2006
Москва
Сообщений: 108


Расчет даже однонаправленных композитов весьма сложен, посмотрите любой справочник, а у вас исходных данных - никаких. Может, проще провести испытания? Или для начала нанять переводчика и перевести китайские ТУ, по которым оно сделано.
Nikus вне форума  
 
Непрочитано 03.06.2008, 16:14
#10
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Цитата:
Сообщение от Nikus Посмотреть сообщение
китайские ТУ
Уже смешно. Ты ГОСТы на их пуховики когда-нибудь видел?
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.06.2008, 16:18
#11
12345

конструктор
 
Регистрация: 03.06.2008
Московская область
Сообщений: 6
<phrase 1=


"половину сечения представляет воздух"
Ну, не воздух, а связующее (отвержденная эпоксидная смола), что при толщине в 0,5 мм не намного лучше. А в расчете не учитывал, считая что пойдет в запас прочности.
12345 вне форума  
 
Непрочитано 03.06.2008, 17:43
#12
Nikus


 
Регистрация: 14.03.2006
Москва
Сообщений: 108


Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
Уже смешно. Ты ГОСТы на их пуховики когда-нибудь видел?
Посмотрел пару сайтов... похоже, что китайцы не пытаются изобрести велосипед, а работают по американским и европейским стандартам
Nikus вне форума  
 
Непрочитано 03.06.2008, 18:31
#13
Разработчик

Ну типа прочнист
 
Регистрация: 12.01.2005
Москва
Сообщений: 1,649
<phrase 1=


Тексолит (если у Вас текстолит, конечно) изготавливают из ткани и связующего. Поэтому ни о какой экструзии или выдавливании не может быть и речи. Круглую трубку получили намоткой стеклоткани, пропитанной эпоксидкой или фенольной смолой с последующим отверждением. Поскольку это китайцы, то вряд-ли они заморачивались переориентацией слоев и мотали либо утком либо основой по оси. Раз это обтекатель, то работает от ветра на изгиб и Вам нужна прочность по оси. Для того, чтобы определить ее надо знать:
1. Уток или основа по оси.
2. Прочность применяемого стекловолокна.
3. Коэффициент армирования.

Связующее можно не учитывать, его прочность на порядки ниже прочности стекловолокна. Его учитывают при анализе возможного расслоения в сжатой зоне, но это уже серьезная механика и Вам оно не надо - хватит и трех перечисленных проблем
Сломать одну трубку или нарезать образцов и испытать будет проще, чем найти китайские ТУ, "я так думаю".
__________________
ZZH
Разработчик вне форума  
 
Непрочитано 03.06.2008, 19:23
#14
MMV


 
Регистрация: 13.09.2005
Челябинск
Сообщений: 1,012


Диаметр и высота трубки какая?

Если это действительно "трубка" т.е. стержень, а не оболочка, то не стоит заморачиваться насчет анизотропии, достаточно приведенных свойств в осевом направлении, свойства в основном будут зависеть от материалов (процент армирования, тип связующего), режима намотки... Наверное на самом деле проще всего вырезать несколько образцов и испытать...

Например, модуль для эпоксидного стеклопластика может варьироваться от 10 до 60 тыс. МПа...

При этом прочность на сжатие ниже, чем на растяжение и процент армирования на прочность при сжатии сказывается не так сильно как при растяжении...

Я бы посоветовал:
отрезать кусок трубки длиной см 20...25, нарезать из него полосок и испытать на банально на изгиб по трехточечной схеме, при этом снять модуль при изгибе и прочность при изгибе... Затем посчитать по обычной стержневой схеме хоть вручную...
MMV вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.06.2008, 16:40
#15
12345

конструктор
 
Регистрация: 03.06.2008
Московская область
Сообщений: 6
<phrase 1=


Всем спаибо за ответы!
Расчет нужен был вроде как, для сертификации товара и никаких образцов и даже характеристик материала мне не предоставили. Вышел из положения так: взял разрушающее напряжение на изгиб для стеклотекстолитовых трубок из ГОСТа и сравнил с полученными.
12345 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > расчет на прочность композита (вопрос)

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет геометрической нелинейности в СКАДе опус SCAD 65 23.03.2011 13:01
Расчет конструкций дорожных одежд на 30 бетоновозов - кто может помочь? Фоса Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 17.07.2009 13:45
Обратный расчет монолита по профнастилу. Funky Железобетонные конструкции 28 18.06.2008 14:24
Расчет с учетом реальных периодов. Tat Расчетные программы 3 16.11.2007 10:53
Крепление раковины - вопрос к строителям Pilot Прочее. Архитектура и строительство 21 06.12.2004 10:35