| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Балка 300х300 пролет 9 метров. Как может быть выполнена такая монолитная балка?

Балка 300х300 пролет 9 метров. Как может быть выполнена такая монолитная балка?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 12.11.2017, 00:29
Балка 300х300 пролет 9 метров. Как может быть выполнена такая монолитная балка?
Святослав_
 
Притворяюсь инженером
 
Регистрация: 11.08.2007
Сообщений: 341

Доброй ночи, коллеги.
Озадачили меня тут одной весьма казалось бы простой работой. Посчитать монолитную балку. Посчитал. Но высота ее оказалась непозволительно большой.
Прислали фото, как это должно быть. Я в замешательстве.




Пролет около 9 метров. Балка явно не больше, чем 300х300мм. Кроме собственного веса почти ничего не несет. Но все же на нее опираются декоративные балки, она отделывается и штукатурится.
Это явно монолит.
Я закончил тем, что просто переармирую сечение. Беру бетон выше В35-В40. Не проходит даже на собственный вес.
Куда нужно смотреть, чтобы реализовать так же?
Заранее спасибо.

Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 23.11.2017 в 19:05.
Просмотров: 24616
 
Непрочитано 13.11.2017, 02:52
#21
Vovas_91

Конструктор
 
Регистрация: 10.02.2016
Хабаровск
Сообщений: 869


Считанул Дв.№30 на нагрузку 60кг/м.п. - прогиб 4мм.
Почему Вы так переживаете? Действительно может там жесткая арматура + поперечины на себя берут не мало + если там жесткая арматура, то вес бетона будет порядка 200-250 кг/м.п. - это 15мм прогиб для Дв.№30...
Расчет велся тупо на шарнирное опирание и без учета поперечин и хоть какой то жесткости в опорных узлах. Переживать вообще не о чем здесь. Всё абсолютно реально. И не сложно.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете (С)
Vovas_91 вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2017, 10:19
#22
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,100


Что за балка-то? Она так и будет для декорации? Или позже на неё ляжет козырёк со снегом какой-нибудь?
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2017, 11:29
#23
Денис Дубровин


 
Регистрация: 11.11.2011
Сообщений: 270


Цитата:
Сообщение от Святослав_ Посмотреть сообщение
Просто как-то совсем не очевидно выглядит уже готовая конструкция. Даже не верится, что она настоящая. Привык к более массивным сечениям.
Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Что за балка-то? Она так и будет для декорации? Или позже на неё ляжет козырёк со снегом какой-нибудь?
Что вы так волнуетесь? И гораздо более "ажурные" ж/б конструкции есть, сделать подобное - вообще не вопрос. Рассчитать - возможно, не знаю

http://forum.dwg.ru/attachment.php?a...1&d=1510561614

В союзе вообще так такие полурамы клепали до 24 метров для 4 снега и ж/б предъутепленных плит, причем это сейчас стойку цельную делают, а раньше они двухветвевые были, максимальный элемент что-то 250-300*180
Вложения
Тип файла: pdf 1.822-2_vyp.1___ramy_s-h_zd..pdf (1.11 Мб, 443 просмотров)
Денис Дубровин вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2017, 12:00
#24
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,100


Святослав_, Денис Дубровин сказал, что волноваться не надо. Строй как хочешь
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2017, 12:36
#25
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


Цитата:
Сообщение от Saur Посмотреть сообщение
Узлы сопряжения жесткие. И будет точно так же
если судить по фото - сечение колонны тоже 300х300. Арматура вышла у коллег 28. А теперь вопрос. Как будем обеспечивать заделку арматуры в колонну и обеспечение работы узла как рамного?
Имхо думаю, что декоративные балки вовсе не декоративные.
как написал OSPV
Цитата:
Сообщение от OSPV Посмотреть сообщение
на фото балки из кладки выходят, может они защемлены в кладке и соединены с балкой. Получается они могут быть упругими опорами для жб балки и поддерживать ее.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2017, 13:25
#26
Денис Дубровин


 
Регистрация: 11.11.2011
Сообщений: 270


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Святослав_, Денис Дубровин сказал, что волноваться не надо. Строй как хочешь
неужели чем-то принципиальным отличается?
https://forum.dwg.ru/showthread.php?t=113451
http://forum.dwg.ru/attachment.php?a...1&d=1510567514


да, не 300 мм, но и у ТС УЖЕ построенная не на 12 м и тяжелую плоскую жб кровлю с плитами 6 метровыми.

Вы уверены что эту балочку не ГК ЖБИ завода преднапряженного бетона с опытом в 50 лет заливал? Почему изначально недоверие к уже построенному? Вопрос-то изначальный судя по всему что бы просто документ получить

Да и потом, если вы лично не можете такое сделать или даже посчитать - купите/закажите у профессионалов



5БФ 120 фундаментная балка
Точная цена : уточняйте по телефону **************
Вес : 2.5 тн
Объем бетона : 4.78 м.куб
Размер : L= 11950; b1=240; b2= 320; h= 300 мм
Марка бетона : В15 - В30
Стандарт : ГОСТ 28737-90
Цена: 39 100 руб.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_1782.jpg
Просмотров: 446
Размер:	110.0 Кб
ID:	195623  
Денис Дубровин вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2017, 13:52
#27
Saur


 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,335


Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
Как будем обеспечивать заделку арматуры в колонну и обеспечение работы узла как рамного?
Я б наооборот из колонны в балку бы запустил арматуру. А арматуру балки бы запустил бы в примыкающие к ней крайние перепендикулярные балки.
Saur вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2017, 13:56
#28
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


Цитата:
Сообщение от Saur Посмотреть сообщение
Я б наооборот из колонны в балку бы запустил арматуру
так хрен редьки не слаще. Там мяса бетонного сечения для анкеровки 28 арматуры в тело колонны(из тела колонны) не хватит. Нужен вут или большее сечение колонны.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2017, 14:11
#29
Лоскутов Илья

не знаю
 
Блог
 
Регистрация: 03.09.2014
Сообщений: 1,525
Отправить сообщение для Лоскутов Илья с помощью Skype™


Offtop:
Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
так хрен редьки не слаще. Там мяса бетонного сечения для анкеровки 28 арматуры в тело колонны(из тела колонны) не хватит. Нужен вут или большее сечение колонны.
А нужна ли 28 арматура в этой балке? ИМХО 16 можно обойтись.
Лоскутов Илья вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2017, 15:00
#30
Leon_M

канатчик
 
Регистрация: 05.11.2014
Сообщений: 257


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Лоскутов Илья Посмотреть сообщение
А нужна ли 28 арматура в этой балке? ИМХО 16 можно обойтись.
Во имя Эжена Фрейсине и Тунг-Ена Лина, зачем все это вообще? Два солдата из стройбата двенадцатых каната заменяют все, что надо.
Leon_M вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2017, 15:38
#31
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


Цитата:
Сообщение от Leon_M Посмотреть сообщение
Во имя Эжена Фрейсине и Тунг-Ена Лина, зачем все это вообще? Два солдата из стройбата двенадцатых каната заменяют все, что надо.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2017, 18:50
#32
gogaru


 
Регистрация: 28.03.2013
СПб
Сообщений: 218


Цитата:
Сообщение от Святослав_ Посмотреть сообщение
прогиб все равно больше 50мм
На фото тоже прогиб заметен, если эстетика не смущает пусть стоит.
Ну и коэф. по надёжности тоже никто не отменял. Попробуй посчитать на 0,9.
gogaru вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2017, 19:48
#33
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,068


Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
нужен вут или большее сечение колонны.
yarrus77, d28 - это пролетная арматура, ее не нужно заводить в колонну на длину анкеровки, а в верхней зоне диаметры должны поменьше.
mainevent100 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.11.2017, 11:25
#34
Святослав_

Притворяюсь инженером
 
Регистрация: 11.08.2007
Сообщений: 341


Ничоси тут обсуждение. Я вообще пересчитал это как неразрезную горизонтальную балку, шарнирно опертую на колонну. Нет там возможности выполнить рамный узел. Не те сечения. Декоративные балки именно декоративные. Это деревянные перголы (или как это правильно называется). На фото уже готовая балка выполненная на почти на коленке. Найду сейчас фото:


Можно по фото стоек и щитов опалубки понять, что это люди точно там не делали пост или преднатяжение. Там деревянные дрыны в качестве стоек. Не думаю что они вообще видели в глаза домкраты. А вот какой-то строительный подъем вроде бы на фото виден.
Вот фото этих декоративных балок.


они даже не заделаны в стену. Выглядят массивно, но это просто красивые деревяхи.
В целом рама у меня прошла с 3ф25 сверху и снизу. Но, черт побери, не верь глазам своим. Будем строить - посмотрим.
Святослав_ вне форума  
 
Непрочитано 14.11.2017, 12:23
#35
gorbun

Инженер-конструктор ПГС
 
Регистрация: 01.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 1,245


Цитата:
Сообщение от Святослав_ Посмотреть сообщение

они даже не заделаны в стену. Выглядят массивно, но это просто красивые деревяхи.
В целом рама у меня прошла с 3ф25 сверху и снизу. Но, черт побери, не верь глазам своим. Будем строить - посмотрим.
Точно двухтавр! Декорация опирается на нижнюю полку через столики. Нижняя полка оштукатурена, а стенка заложена чем то вроде газобетона
__________________
Свидетель ИГОФа :)
gorbun вне форума  
 
Непрочитано 14.11.2017, 16:38
#36
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
d28 - это пролетная арматура, ее не нужно заводить в колонну на длину анкеровки, а в верхней зоне диаметры должны поменьше.
ага, если не учитывать декоративные балки, а по последним фоткам они деревянные (впрочем и балка - двутавр), то расчетным является момент на опоре (во всяком случае справочник Уманского говорит так), в пролете определяющий - прогиб.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от gorbun Посмотреть сообщение
Нижняя полка оштукатурена, а стенка заложена чем то вроде газобетона
да нет, похоже там на стенке пенопласт, а балка таки ЖБетонная...
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 15.11.2017, 13:43
#37
Казбек


 
Регистрация: 31.12.2007
Сообщений: 461


может балка из легкого бетона, наподобие этой
Казбек вне форума  
 
Непрочитано 15.11.2017, 20:04
#38
Уони


 
Регистрация: 15.11.2017
Деревня Гужавино
Сообщений: 28


А почему ни кого не удивляют 9-метровые заводские плиты перекрытия высотой 220 мм? А тут балка 300, задача - нести только себя.
Уони вне форума  
 
Непрочитано 15.11.2017, 21:45
#39
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,068


Цитата:
Сообщение от Уони Посмотреть сообщение
А почему ни кого не удивляют 9-метровые заводские плиты перекрытия высотой 220 мм? А тут балка 300, задача - нести только себя.
наверно, потому что есть разница между сборными и монолитными конструкциями
mainevent100 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.11.2017, 01:17
#40
Святослав_

Притворяюсь инженером
 
Регистрация: 11.08.2007
Сообщений: 341


Цитата:
Сообщение от Уони Посмотреть сообщение
А почему ни кого не удивляют 9-метровые заводские плиты перекрытия высотой 220 мм? А тут балка 300, задача - нести только себя
Потому что трудно себе представить преднатяжение в коттеджном строительстве.
Святослав_ вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Балка 300х300 пролет 9 метров. Как может быть выполнена такая монолитная балка?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какой максимальный катет может быть у сварного шва Т3 прикрепления пластины в тавр к пластине? МишаИнженер Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 32 09.11.2022 13:53
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием The_Mercy_Seat Программирование 705 17.03.2021 14:19
Считается ли монолитная плита защемленной по контуру при опирании на стены из керамблока, если по контуру выполнена обвязочная балка? lmp Железобетонные конструкции 31 11.02.2013 14:09
Может ли быть монолитная плита на которую уложены ФБСки? aleksei_vp Обследование зданий и сооружений 6 16.08.2012 09:14
Быть может куда-то надо ввести какой-то коэффициент? psik AutoCAD 1 16.01.2007 02:32