| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Как определить необходимость устройства гидроизоляции фундамента?

Как определить необходимость устройства гидроизоляции фундамента?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 10.04.2018, 09:49 | 1
Как определить необходимость устройства гидроизоляции фундамента?
Alextururu
 
Инженер-проектировщик
 
Москва
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 206

Добрый день Уважаемые Форумчане.
Назрел вопрос такой и интересует кто и как его решает.
Если жб фундамент и по СП28 мы определяем марку бетона в зависимости от того в какой среде находится конструкция, но при это мы выполняю вторичную защиту , а именно гидроизоляцию жб фундамента как раз таки и ограждаем конструкцию от этой среды, можно ли в таком случае считать среду как XC0? Или же наоборот если мы по агрессивности среды определяем нужную марку бетона то можно обходиться и без гидроизоляции?
Просмотров: 19424
 
Непрочитано 20.10.2023, 11:04
#61
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,947


Offtop:
Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
У меня ведь еще один вопрос был - типа чего так криво строят - хотите фотку найду
А еще вопросик. Непонятно, почему с одной стороны подходы к путепроводу 200 метров, а с другой все 400 и соответственно под путепроводом куча места осталось
Та не, в мостостроении рукожо..в не бывает же. Вам показалось. Везде строительная отрасль в небывалом полёте, или пролёте... Ну, Вам по-месту виднее.
По конкретному проекту - откуда мне знать резоны некого строительства? Обратитесь к проектировщикам или в экспертизу к прокурору. Подходы ведь должны быть по 50м и строго одинаковы. Правильно?
Бим вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2023, 11:26
#62
Бам


 
Регистрация: 06.09.2022
Сообщений: 979


Цитата:
Сообщение от Бим Посмотреть сообщение
Засыпаемое грунтом "мажут" потому как нормы прямо обязывают. И правильно делают. Практика подтверждает.
Также мажут для предотвращения смерзания грунта с поверхностью фундаментов и уменьшения действия касательных сил пучения - старое конструктивное требование из пособия по проектированию на пучинистых грунтах, насколько помню.
Бам вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2023, 12:09
#63
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,653


Цитата:
Сообщение от Бам Посмотреть сообщение
Также мажут для предотвращения смерзания грунта с поверхностью фундаментов и уменьшения действия касательных сил пучения - старое конструктивное требование из пособия по проектированию на пучинистых грунтах, насколько помню.
Так и сверху ростверк тоже мажут

Там в мостостроительстве нагрузки наверное такие, что никакие силы пучения им не страшны. А там еще и нормальные силы пучения под тем же ростверком наверное будет, хотя там может и песчаную подушку делают
MAG37 вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2023, 14:57
#64
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,785


Цитата:
Сообщение от Бим Посмотреть сообщение
В "Мостах и трубах" все поверхности, засыпаемые грунтом подлежат гидроизоляции
Ссылку на пункт можно?
Старый Дилетант вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2023, 15:16
1 | #65
csp


 
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 1,456


Да прочитайте наконец СН301-65 и закройте тему
csp вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2023, 15:24
#66
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,370


Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
Так и сверху ростверк тоже мажут
А вот сваи забивные почему то нет. Ах да они скользить в грунте будут как клавиши в пианино
Но на глубину промерзания можно.
Я у себя цоколь ленты фундамента пенетроном помазал за 2-а раза. Была возможность прибарахлится. Вообще класс - броня. А то в зоне где снег лежал корочка на поверхности, такая полоса образовалась по длине за 15 лет. Поверхность в этом месте начала шелушится. Отделки цоколя нет, руки не доходят, да и не главное это.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2023, 15:37
#67
AlexKniga


 
Регистрация: 26.07.2012
Сообщений: 157


СП 35.13330.2011 Мосты и трубы. Актуализированная редакция СНиП 2.05.03-84* (с Изм 1, 2, 3)
11 Основания и фундаменты
11.4 ...
Разрешается не устраивать вторичную защиту бетона от коррозии методом нанесения обмазочной гидроизоляции для засыпаемых грунтом поверхностей, если принимается марка бетона по морозостойкости не ниже F 2 300 по ГОСТ 10060 и по водонепроницаемости не ниже W12 по ГОСТ 12730.5. При этом класс таких поверхностей должен назначаться не ниже А4 по ГОСТ 13015 и должен обеспечиваться непосредственно после снятия опалубки без последующей абразивной или иной механической обработки.
AlexKniga вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2023, 16:27
#68
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,947


Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
никакие силы пучения им не страшны
Откуда такие мифы? Хватит уже пугать теми мостами.
Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
Ссылку на пункт можно?
У меня старое всё. Вон выше на измы ссылка. Уже не обязательно у вас. W12 - да легко, подумаешь, в нынешнем наливном бетоне-то...
Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
А вот сваи забивные почему то нет
Один раз хотели некогда, на эпоксидке, ясно что другое сдерется. В ужасно засолённых каких-то. Но решили проще на сульфатостойком цементе что-ли заказать. Не помню уже.
Бим вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2023, 16:36
#69
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,370


Цитата:
Сообщение от Бим Посмотреть сообщение
на сульфатостойком цементе
Я сейчас на сульфате закладывал. Плиты дорожные и блоки ФБС в фундаменты. Плиты дорожные еще с композитной арматурой. Причем "десять раз" Заказчику написал напоминалку: только так, без самодеятельности. И никакого битума. Его эта соль сожрет быстро.
Экспертиза даже не поперхнулась, что битума нет - требования соблюдены. Ну с головой люди попались.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2023, 16:52
1 | #70
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,785


Цитата:
Сообщение от ingt Посмотреть сообщение
Есть столбчатый фундамент, грунты к бетону неагрессивны при W4 и выше, к стали агрессивны. Какие марки бетона надо задать по нормам, чтобы гидроизоляция не требовалась? Где это написано?
Если я подберу параметры по СП 28, прил. Ж "Требования к бетонам и железобетонным конструкциям", то могу ли я не гидроизолировать фундамент?
Да, можете.
СН 301-65 П. 1.9. Гидроизоляцию фундаментов, находящихся в неагрессивных средах, как правило, предусматривать не следует....
Старый Дилетант вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2023, 19:22
#71
ingt


 
Блог
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,811


Вот, спасибо!
ingt вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2024, 05:49
#72
SerStar


 
Регистрация: 10.10.2006
СПб
Сообщений: 1,286


Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
Я сейчас на сульфате закладывал. Плиты дорожные еще с композитной арматурой.
Грубая ошибка. Если разберетесь в вопросе, то выясните, что композитная арматура вообще неприменима. Она не работает на сжатие и разрушается в щелочной среде бетона.
__________________
Опыт проектирования с 2007 года
SerStar вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2024, 09:30
#73
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,370


Цитата:
Сообщение от SerStar Посмотреть сообщение
Грубая ошибка.
Вполне возможно. Срок службы объектов 25- 30лет. Нагрузки не интересные. Все испытания произведены. И какое может быть такое страшное сжатие в дорожной плите? Да и там, на югах ... это уже давно нормальная практика.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2024, 09:57
#74
SerStar


 
Регистрация: 10.10.2006
СПб
Сообщений: 1,286


Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
Вполне возможно. Срок службы объектов 25- 30лет. Нагрузки не интересные. Все испытания произведены. И какое может быть такое страшное сжатие в дорожной плите? Да и там, на югах ... это уже давно нормальная практика.
В дорожных плитах самые ярко выраженные знакопеременные нагрузки и изгибающие моменты. Встал грузовик колесом в центр плиты - нижняя растянута, верхняя сжатая и теряет устойчивость волокон. Далее грузовик переезжает на край плиты, верхняя арматура становится растянутой.

Забудьте уже про стеклопластиковую арматуру, это маркетинг не совсем компетентных коммерсантов-производителей, которые думают, что схватили звезду. Причина ясна - завод по производству стальной горячекатаной арматуры стоит 30-50 млрд и это полноценный завод, а стеклопластиковую арматуру можно клеить условно в гараже и себестоимость ее производства в тысячи раз ниже.
__________________
Опыт проектирования с 2007 года
SerStar вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2024, 10:14
| 1 #75
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,370


Цитата:
Сообщение от SerStar Посмотреть сообщение
Забудьте уже про стеклопластиковую арматуру, это маркетинг
Это не маркетинг. Вы даже конструкцию сооружения не спросили. А это башни мобильной сотовой связи стоящие на земле, т.е. на плитах по грунтовых основаниям и пригруженные блоками ФБС. Есть и такие вещи в этом мире))). Ну например одна сейчас стоит на Арабатской косе, а там голимая соль в песках - Сиваш. Железо съедает за 5-7 лет начисто.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2024, 10:34
#76
ingt


 
Блог
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,811


Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
Железо съедает за 5-7 лет начисто.
Шпильки и анкера не съедает?
ingt вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2024, 10:43
#77
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,370


Цитата:
Сообщение от ingt Посмотреть сообщение
Шпильки и анкера не съедает?
Все это добро находится условно в воздухе, опорная рама монтируется на 1-ом ряду блоков.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Как определить необходимость устройства гидроизоляции фундамента?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Необходимость верхнего армирования плиты ленточного фундамента. Saha Железобетонные конструкции 68 14.08.2017 18:19
Критика устройства ленточного фундамента Burunduk133 Основания и фундаменты 2 13.03.2017 23:17
Конструирование оклеечной вертикальной гидроизоляции выступающих частей фундамента gad Основания и фундаменты 6 10.04.2013 10:45
Какова технология устройства монолитного фундамента? Павел К. Технология и организация строительства 16 18.11.2012 15:08