| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > Как правильно сделать двускатную распорную крышу

Как правильно сделать двускатную распорную крышу

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 20.02.2022, 07:20 #1
Как правильно сделать двускатную распорную крышу
Maincard
 
Регистрация: 06.09.2017
Сообщений: 12

Добрый день, уважаемые участники форума!
Волею судеб довелось впервые проектировать двускатную распорную крышу, прошу оценить принятые решения, дать замечания и советы.
Частный дом, двухэтажный, со вторым светом. Высота до конька 7,5 м. Фундаменты свайные, БНС глубиной 5 м, с шагом 2 м, опираются на галечник с песчаным заполнителем. Ростверк 600х600. Стены монолитные 250 мм, перекрытие 200 мм.
Конструкция крыши двускатная, проектируется распорной. Стропила 200х50, с шагом 650 мм. Коньковый узел жесткий, образован защемлением накладок через прогон. Прогон не несет стропила, необходим только для обеспечения жесткости узла.
По расчетам подобрано армирование и необходимые сечения. Вопрос только по конструкции кровли, интересует применялись ли такие крыши и надежны ли они, сложность монтажа.
Разрез и план во вложении.
Спасибо всем откликнувшимся.

Вложения
Тип файла: pdf Кровля.pdf (21.6 Кб, 353 просмотров)

Просмотров: 4337
 
Непрочитано 20.02.2022, 09:39
#2
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,112


Тут не показано на мой взгляд самое важное - на какой отметке перекрытие (раскрепление) стен?.
В общем то монолитная стена способна воспринять распор.....
На всякий случай, почему толщина принята 250, а не, скажем, 200?

----- добавлено через ~6 мин. -----
Вообще конечно промежуточные стойки сильно бы упростили конструктив.
Есть вариант со сборным перекрытием, можно надежно анкероваться к плитам, и пройти арматурой стен мимо.
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 20.02.2022, 10:45
#3
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,207


1. Не применялась.
2. Очень ненадёжна.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 20.02.2022, 13:04
| 1 #4
Verloc


 
Регистрация: 05.01.2012
Сообщений: 880


Крайне ненадежная и податливая система. Стены и монолитные пояса еще могут воспринять распор, а сама деревянная врубка со временем? А податливость деревянных узлов?
Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Вообще конечно промежуточные стойки сильно бы упростили конструктив.
Согласен. 3-4 стойки и центральный коньковый прогон по ним. Простоит 50 лет
Verloc вне форума  
 
Непрочитано 20.02.2022, 23:04
#5
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,081


Цитата:
Сообщение от Verloc Посмотреть сообщение
сама деревянная врубка со временем?
Что станет с деревянной врубкой со временем?
Если бы это была газобетонная коробка, можно было бы сомневаться. С монолитом вполне должно быть нормально, даже считая коньковый узел шарниром (хотя он явно ограничивает поворот)
mainevent100 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.02.2022, 04:31
#6
Maincard


 
Регистрация: 06.09.2017
Сообщений: 12


Раскрепление стен плитой перекрытия на отметке +3,000. В осях В-Г/3-5 второй свет, то есть раскрепления нет. Стены 250 мм как раз для уменьшения горизонтальных деформаций на отметке мауэрлата. Также по оси Г сплошное витражное остекление, то есть стены нет, по этой стене предполагаю использовать затяжку для связи стен на отметке +5,100 из профильной трубы. Возможности ставить промежуточные стойки нет. Если дерево ненадежно, то изменится что-либо от того, если выполнить стропильную систему из металла?
Maincard вне форума  
 
Непрочитано 21.02.2022, 09:17
#7
Обормотя

проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2011
Вологда
Сообщений: 267


Привязать чтобы не улетела, добавить ветровые связи чтобы не упала или сплошную косую обрешетку (если прогону веры нет) и, скорее всего, добавить распорки между стропил для повышения устойчивости стропил из плоскости. Если шаг стропил подбирали под ширину утеплителя, то сделать шаг 640мм, чтобы в свету осталось 590мм под утеплитель 600мм. Хотя, может у вас всё и так уже рассчитано.
Обормотя вне форума  
 
Непрочитано 18.02.2024, 16:15
#8
Sword


 
Регистрация: 13.06.2016
Сообщений: 86


Нашел похожую тему. Посоветуйте: возможно-ли выполнить стропильную систему для двускатной кровли такового вот дома?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1000000314.jpg
Просмотров: 207
Размер:	67.3 Кб
ID:	261661  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1000000320.jpg
Просмотров: 219
Размер:	73.1 Кб
ID:	261662  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1000000338.jpg
Просмотров: 215
Размер:	38.7 Кб
ID:	261663  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1000000341.jpg
Просмотров: 199
Размер:	33.5 Кб
ID:	261664  
Sword вне форума  
 
Непрочитано 18.02.2024, 23:27
#9
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,734


Цитата:
Сообщение от Sword Посмотреть сообщение
возможно-ли выполнить стропильную систему для двускатной кровли такового вот дома?
Возможно. Но безраспорную, со стойками, опертыми на перекрытие.
иваниваныч на форуме  
 
Непрочитано 19.02.2024, 18:52
#10
Sword


 
Регистрация: 13.06.2016
Сообщений: 86


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Возможно. Но безраспорную, со стойками, опертыми на перекрытие.
К сожалению перекрытие там так себе, опереть на него стойки нет возможности. Вся надежда на монолитный пояс по периметру наружных стен.
Sword вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2024, 19:29
| 1 #11
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,112


Почему по периметру то?
Обсуждали уже, задействовать центральную стену.
Я кстати не вижу проблем если сместить конек в плоскость стены, даже наоборот возможно придаст немного красоты экстерьеру, двускатная кровля для такой ширины как правило некрасиво.
Есть еще вариант с шатровой кровлей
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2024, 19:55
#12
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,734


Можно сделать смещенный конек и несимметричную кровлю. Можно кровлю симметричную, но стойки сместить внутри на продольную стену (чуть помудрить с нестандартной конструкцией). И что значит
Цитата:
Сообщение от Sword Посмотреть сообщение
перекрытие там так себе?
иваниваныч на форуме  
 
Непрочитано 20.02.2024, 02:20
#13
Sword


 
Регистрация: 13.06.2016
Сообщений: 86


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
задействовать центральную стену.
На втором этаже не предусматривается внутренней стены (свободное пространство). На что можно опереть стропила - это только наружные стены толщиной 250 мм. Перекрытие над первым этажом настил из досок по балкам (к тому же уже деформироваными).
Sword вне форума  
 
Непрочитано 20.02.2024, 09:09
#14
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,734


У Вас на первом этаже несущая стена есть же? На нее балки должны опираться. Вот на нее стойки можно и поставить со смещением от центральной оси.
Цитата:
Сообщение от Sword Посмотреть сообщение
На втором этаже не предусматривается внутренней стены (свободное пространство).
Это принципиальный момент (можно несколько отдельных стоек поставить)? Судя по всему, коробка в не очень хорошем состоянии, значит, лучше исходить из возможного и более рационального. Либо перекрывайте фермами, распор стены не удержат.
иваниваныч на форуме  
 
Непрочитано 20.02.2024, 13:00
#15
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,991
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Sword Посмотреть сообщение
К сожалению перекрытие там так себе, опереть на него стойки нет возможности. Вся надежда на монолитный пояс по периметру наружных стен.
на него очень мало надежды. Плохо видно размеры, но грубая прикидка говорит, что даже "мощный" пояс, насквозь прорезающий стены в лучшем случае (в зависимости от жёсткости углов пояса) "уедет" на 5 мм в середине. В худшем - на 40.
Закажите от греха подальше деревянные фермы и перекройте ими
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 21.02.2024, 00:27
#16
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,734


Если так сильно нужно свободное пространство без стоек на втором этаже, то можно распор компенсировать стальными затяжками с талрепами в уровне армопояса или опорных узлов стропил (недавно даже разрабатывали такое, правда, не реализовали). Но для такого сарая это будет слишком крутая конструкция, которая получится дороже всей кровли из-за требований к качеству изготовления и монтажа. Зато красиво . Собственно, фермы тоже в копеечку влетят.
иваниваныч на форуме  
 
Непрочитано 21.02.2024, 03:20
#17
Sword


 
Регистрация: 13.06.2016
Сообщений: 86


Как вариант: 1. Монолитный пояс (армированный по типу ростверка подпорной стены в виде шпунтовонного ограждения) 2. Безраспорный узел опирания стропил на пояс и креплением через скрутки (проволока закладывается при бетонировании пояса с шагом расположения стропил)? Имеет - ли возможность на существование такое решение?
Sword вне форума  
 
Непрочитано 21.02.2024, 06:26
#18
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,991
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Если так сильно нужно свободное пространство без стоек на втором этаже, то можно распор компенсировать стальными затяжками с талрепами в уровне армопояса или опорных узлов стропил (недавно даже разрабатывали такое, правда, не реализовали). Но для такого сарая это будет слишком крутая конструкция, которая получится дороже всей кровли из-за требований к качеству изготовления и монтажа. Зато красиво . Собственно, фермы тоже в копеечку влетят.
На пролет 9 метров можно и простейшую балку-ферму сколотить (не помню в какой книжке такую видел). К тому же, не сказать же что это прям совсем сарай - кое-какие претензии на виллу имеются.
Цитата:
Сообщение от Sword Посмотреть сообщение
2. Безраспорный узел опирания стропил на пояс и креплением через скрутки (проволока закладывается при бетонировании пояса с шагом расположения стропил)?
С безраспорным узлом у вас из стропильной системы механизм получится
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда

Последний раз редактировалось Axe-d, 21.02.2024 в 06:46.
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 21.02.2024, 09:03
#19
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,734


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
кое-какие претензии на виллу имеются
Стены 250 мм (тоньше уже некуда), клали за 3 раза разными бригадами (по цвету блоков и заполнению швов видно), перемычки из открытой арматуры и уголков, балки деформированные, проект отсутствует как таковой. В слове "вилла" одна "л" тогда явно лишняя .
иваниваныч на форуме  
 
Непрочитано 21.02.2024, 15:06
#20
Sword


 
Регистрация: 13.06.2016
Сообщений: 86


Похоже, что ситуация плохая. Перспектива устройства такой крыши стремится к нулю. Что, так все плохо?
Sword вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > Как правильно сделать двускатную распорную крышу

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием The_Mercy_Seat Программирование 705 17.03.2021 14:19
Прошу посмотреть правильно ли я условно изобразил стропильную крышу. dredd726 Архитектура 10 05.12.2014 11:43
Как правильно сделать дренаж при столбчатых фундаментах? emptystv Основания и фундаменты 1 16.06.2014 14:47
Масштабы листы... как правильно сделать такое? tabls AutoCAD 9 15.04.2010 10:26