Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > Как связать 2 слоя OSB

Как связать 2 слоя OSB

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 02.05.2023, 15:11
Как связать 2 слоя OSB
roman0000
 
Регистрация: 02.05.2023
Сообщений: 7

Добрый день
Помогите пожалуйста советом, хождение по интернету четкого понимания не дало .
Нужен пол из 2 слоев OSB. C первым слоем вроде как все понятно . Из-за строения OSB надо ложить длинной стороной поперек лаг , надо ложить в разбежку ( сомнительное утверждение т.к листы независимые с компенсационными зазорами между собой и лежащие на балках (лагах) , т.е толку от разюежки имхо никакого ( хотя может чего то не понял) , ну да ладно . далее компенсационные зазоры 3-5 мм (около стен 10-15) вроде тут как бы вопросов нет.. а вот со вторым слоем засада...
1. его надо ложить поперек первого слоя (65 % в интернете) . т.к если первый слой имеет большую жесткость вдоль лаг , то второй будет иметь жесткость перпендикулярно , т.е общий пирог будет жесткий во все стороны.. Удобно ложить - не нужны дополнитеольные поперечены на лагах. Разбежка и так будет по умолчанию
2. Его надо ложить также как и первый слой со сдвигом , чтобы не попадала на зазоры нижнего слоя. (45% ) т.к жесткость вдоль лаг будет гораздо выше чем при первом способе ( и пофиг на все стороны), минусы нужно будет добавлять поперечены для крепления краев листа т.к лист сдвигается... Ну и расход осб выше.
3 . Его надо ложить также как и первый слой только склеив с ним . Получается жесткость в 2 раза выше ... ну теоретически да а вот на практике... сомнительно


И еще по поводу склейки .
Теоретически , чтобы увеличить жесткость конструкции и избежать скрипов , нужно 2 слоя проклеивать между собой для всех 3 выше описанных способов...
ТАк- то оно так , но тогда как себя будут вести компенсационные зазоры и листы нижнего слоя. Если конструкция склеена т.е почти монолит, то при расширении нижние листы начнут расширяться друг к другу в сторону компенсационных зазоров , а вот верхние в первых 2 вариантах расположения начнут их тормозить , т.к приклеены.. мало того они начнут расширятся от центра в стороны , как-бы наоборот разрывая нижние листы... или я что-то себе нафантазировал ?
Просмотров: 3992
 
Непрочитано 03.05.2023, 17:10
#21
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,370


ОСП точечных или линейных нагрузок не любит. Грубо говоря подминается если перестараться. Да и нет особой жесткости - 2 сарая и балкон-террасу построил. Если не раскаркасить нормально, крутить начинает.
А на ОСП ламинат постелите?
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.05.2023, 17:23
#22
roman0000


 
Регистрация: 02.05.2023
Сообщений: 7


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
это именно перекрытие или стяжка? То есть это несущая часть выполнена толщиной до 9см?
перекрытие ... не до а от 9 по краям и гдето 12-13 ближе к центру
roman0000 вне форума  
 
Непрочитано 03.05.2023, 17:27
#23
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,111


а, ну тогда...
надо бы начать с несущей части, потом уже отделка
v.psk на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 03.05.2023, 20:28
#24
roman0000


 
Регистрация: 02.05.2023
Сообщений: 7


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
надо бы начать с несущей части, потом уже отделка
Так я про отделку и не говорил .. я говорил про исправление параметров данного перекрытия. вариантов ( реальных вариантов) всего 1 использование 150мм лаг для того чтобы они приняли на себя большую часть нагрузки и расспределили ее. Понятно , что надо снести перекрытие и залить заново нормально , а еще попутно снести стены второго этажа крышу с утеплителем гипсокартоном... Но данный вид решения проблемы просто нереален, во первых не подьемно по деньгам , во вторых не подьемно по силам ( Бетононасос с миксером туда не подъедут) , втретиих это все немеряное кол-во времени , а жить то где-то надо ...
Заливать новое перекрытие по старому тоже не реально , даже если на время заливки упереть его снизу в домкраты, то опереть новое перекрытие будет не начто т.к несущие стены на 2 этаже не закнчиваются , соответственно как я писал выше надо снести весь второй этаж.... Единственно е что я смог сделать это урепил снизу металлическими балками . проблема обрушения какбы решена а вот проблема барабана ничуть , т.к любое движение по второму этажу оттдается всему перекрытию..
roman0000 вне форума  
 
Непрочитано 03.05.2023, 20:32
#25
AkulaBig


 
Регистрация: 13.04.2019
Сообщений: 102


Цитата:
Сообщение от roman0000 Посмотреть сообщение
Лично... ОСб более жесткая вдоль длинной стороны

насчет какой стороной вверх имхо пофиг ... чисто естетический вопрос
В общем поискал инфу по этому делу. Нигде не написано, что жесткость выше вдоль длинной стороны. Стружка кладется послойно перпендикулярно друг-другу. Так что разницы нет. А вот как-раз сторона имеет значение. Всегда надо класть гладкой стороной к рабочей стороне, так как у нее меньше истирание.
Самое главное, как я и предполагал, прочность OSB-3 на изгиб в 2,5 раза меньше, чем у фанеры. Так что класть ее на лаги в качестве пола очень не советуют. Что я и проверил лично.
AkulaBig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.05.2023, 21:28
#26
roman0000


 
Регистрация: 02.05.2023
Сообщений: 7


Цитата:
Сообщение от AkulaBig Посмотреть сообщение
В общем поискал инфу по этому делу. Нигде не написано, что жесткость выше вдоль длинной стороны. Стружка кладется послойно перпендикулярно друг-другу. Так что разницы нет. А вот как-раз сторона имеет значение. Всегда надо класть гладкой стороной к рабочей стороне, так как у нее меньше истирание.

Плохо искали... вот у производителя а вобще можете и сами убедиться поставьте лаги 25 см и попрыгайте на осб а потом разверните на 90 градусов и снова попрыгнайте - результаты Вас удивят
Характеристики Метод Толщина OSB-3
испытаний плиты, мм
Прочность на изгиб – главная ось,*N/мм2 EN 310 от 6 до 10* 22*


Прочность на изгиб – боковая ось,*N/мм2 *EN 310 от 6 до 10 11*

Модуль упругости – главная ось,*N/мм2 EN 310* от 6 до 10* 3500***

Модуль упругости – боковая ось,*N/мм2 EN 310* от 6 до 10* 1400***

т.к сверху финишное покрытие то в моем случае пофиг сторона
roman0000 вне форума  
 
Непрочитано 03.05.2023, 21:58
#27
BIzzzzzzON


 
Регистрация: 21.10.2012
Сообщений: 143


Цитата:
Сообщение от roman0000 Посмотреть сообщение
Нужен пол из 2 слоев OSB.
Какая толщина листов ОСП у вас? Чем обусловлена необходимость второго слоя?

СП 31-105-2002 ничего про второй слой чёрного пола не говорит, в зарубежных нормах на деревянные каркасные конструкции сходу тоже не припомню.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.PNG
Просмотров: 44
Размер:	180.2 Кб
ID:	255590  

Последний раз редактировалось BIzzzzzzON, 04.05.2023 в 07:25.
BIzzzzzzON вне форума  
 
Непрочитано 04.05.2023, 09:34
#28
Бам


 
Регистрация: 06.09.2022
Сообщений: 979


Насколько помню, для полов в каркасниках используется фанера, а ОСБ - для стен. Но это в США, там фанера дороже. Ларри Хон также в своих домах делает.
https://youtu.be/lHPBGiiYgBM?t=2166

Последний раз редактировалось Бам, 04.05.2023 в 12:36.
Бам вне форума  
 
Непрочитано 04.05.2023, 09:48
| 1 #29
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,680


Так осб вообще из опилок. Вы тут серьёзно обсуждаете прогибы по лагам ?
Я чего-то сразу не увидел. На Руси издавна клали осб на стяжку. Понтов ради...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 04.05.2023, 09:58
#30
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,111


Цитата:
Сообщение от roman0000 Посмотреть сообщение
Так я про отделку и не говорил .. я говорил про исправление параметров данного перекрытия. вариантов ( реальных вариантов) всего 1 использование 150мм лаг для того чтобы они приняли на себя большую часть нагрузки и расспределили ее. Понятно , что надо снести перекрытие и залить заново нормально , а еще попутно снести стены второго этажа крышу с утеплителем гипсокартоном... Но данный вид решения проблемы просто нереален, во первых не подьемно по деньгам , во вторых не подьемно по силам ( Бетононасос с миксером туда не подъедут) , втретиих это все немеряное кол-во времени , а жить то где-то надо ...
Заливать новое перекрытие по старому тоже не реально , даже если на время заливки упереть его снизу в домкраты, то опереть новое перекрытие будет не начто т.к несущие стены на 2 этаже не закнчиваются , соответственно как я писал выше надо снести весь второй этаж.... Единственно е что я смог сделать это урепил снизу металлическими балками . проблема обрушения какбы решена а вот проблема барабана ничуть , т.к любое движение по второму этажу оттдается всему перекрытию..
уверены в своем решении?
вы всё правильно написали, лаги возможно перераспределят нагрузку, но это не усиление. Вот завести снизу балки - это решение, один из вариантов. Хотя например можно было бы с тем же успехом завести сверху балки, это вероятно проще.
Варианты есть, ну или были.
Тогда следующий вопрос, балки способны воспринять всю нагрузку от старого перекрытия, состава пола, полезную итд? Или они поставлены на всякий случай как противоаварийная мера?
Или уже не поднимать этот вопрос...
v.psk на форуме  
 
Непрочитано 04.05.2023, 10:07
#31
Admin
Administrator


 
Регистрация: 21.08.2003
Сообщений: 4,409


Оффтоп заканчивайте
Admin вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > Как связать 2 слоя OSB

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Заморозка/разморозка определенного слоя видового экрана в пространстве layout Sege LISP 6 05.10.2021 10:37
Цвет блока по слою, при смене слоя мог бы меняться цвет. gizmo_zx AutoCAD 2 22.10.2015 14:46
где регламентируется толщина снимаемого почвенно-растительного слоя? какой СНиП? dfufyjdf Технология и организация строительства 18 02.06.2012 14:31
перенос всех линий слоя в блоках в другой слой Positron Программирование 6 10.02.2012 15:59
Слои в автокаде. при добавлении нового слоя не могу изменить имя и свойства слоя oleole AutoCAD 6 02.11.2010 23:28