| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Как переделать стяжку по засыпке из шлака

Как переделать стяжку по засыпке из шлака

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 20.12.2023, 20:37 #1
Как переделать стяжку по засыпке из шлака
Wild Mechanic
 
Инженер-конструктор
 
г. Бабушкин (бывш. Лосиноостровск)
Регистрация: 25.06.2015
Сообщений: 25

Да, в названии темы - вопрос. Не хватает вопросительного знака.

Доброго здравия всем!
Извиняйте, если вопросы будут несерьезные...
Подошло время капитального ремонта в квартире.
Дом постройки начала 1950-х. Кирпичная 8-этажная "сталинка" с железобетонными перекрытиями. 1этаж. Высота потолка 32 метра. Уровень пола над "уровнем грунта" - около метра.
пол: в комнате и коридоре - паркет, санузел - плитка, кухня - линолеум. Был линолеум. Снял. Наверное, это тот линолеум, который постелили при строительстве.
Под линолеумом была бетонная стяжка - назову "выравнивающая" - толщиной где в 10 мм, где в 25. Вся растресканная. Снял.
Под ней стяжка толщиной в 50-75 мм по засыпке из шлака. Толщина шлака в добрые 25 см.
Засыпка из шлака за эти добрые 70 лет просела - и просела неравномерно. Стяжка по засыпке, понятное дело, так же просела. Паркет прогнулся по просевшей стяжке. Где выше, где ниже, разница по высоте между "самой низкой" и самой высокой точками составляет 43 мм.
Посоветуйте, (извечный вопрос) - что делать. теряюсь в вариантах.
Начиная от "самого простого" - по существующей стяжке налить самовыровняйки.
Заканчивая более трудозатратными - разбить стяжку, снять шлак, устроить гидроизоляцию, вернуть шлак на место (или заменить на керамзит?), снова залить стяжку. или при возвращении шлака перемешать его с раствором и укладывать раствор.
Или....
Или киньте в меня ссылкой, где прочитать, как делать.
Да, стены в квартире обшиты "сухой штукатуркой" - что-то типа тонюсеньких плимт гипсокартона - их тоже думаю заменить на пазогребневые блоки (между комнатой и кухней), а "периметральные" стены оштукатурить.
Заранее спасибо.

Последний раз редактировалось Wild Mechanic, 20.12.2023 в 21:09.
Просмотров: 859
 
Непрочитано 20.12.2023, 20:56
#2
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,111


прежде всего определитесь с высотными отметками, есть место над существующей стяжкой и сколько?
если она не мешает, то и разбирать наверное незачем, разве что остались полости...
а выше вариантов тоже много, в зависимости от хотелок. что хочется то?
v.psk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.12.2023, 21:04
#3
Wild Mechanic

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 25.06.2015
г. Бабушкин (бывш. Лосиноостровск)
Сообщений: 25
Отправить сообщение для Wild Mechanic с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
прежде всего определитесь с высотными отметками, есть место над существующей стяжкой и сколько?
если она не мешает, то и разбирать наверное незачем, разве что остались полости...
а выше вариантов тоже много, в зависимости от хотелок. что хочется то?
уровень пола поднимать не хочется - он сейчас в уровень с полом на лестничной клетке. Если поднимать - то миллиметров на 30 (высота порога входной двери) максимум.
Снять старую стяжку при помощи лома - не вопрос.

Что хочется?
Как минимум,
сделать пол плоским. (для этого снять паркет).
Заменить стены из "сухой штукатурки" - для этого в засыпке "прокопать траншеи", чтобы опереть стены (перегородки) на плиту перекрытия

как максимум - по плите перекрытия выполнить гидроизоляцию (надо ли?) чтобы влага из подвала (если она это может) не проходила через плиту перекрытия в насыпанный шлак.

Повторю вопросы -
Оставлять ли шлак или заменить его на (тот же) керамзит?
проложить ли по гидроизоляции "экструдированный пенополиэстирол", на который вернуть шлак?
перемешать ли шлак с цементным раствором (чтобы больше не проседал) или достаточно хорошо уплотнить шлак (вплоть до сурового варианта - виброплитой)?

Может, и остальные вопросы быдут...
__________________
"Делать сложно - просто. А вот сделать просто - это очень сложно" -(С) - Г. С. Шпагин
Wild Mechanic вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2023, 21:09
#4
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,111


Цитата:
Сообщение от Wild Mechanic Посмотреть сообщение
Оставлять ли шлак или заменить его на (тот же) керамзит?
на мой взгляд шило на мыло, если менять то на что-то эффективное
Цитата:
Сообщение от Wild Mechanic Посмотреть сообщение
проложить ли по гидроизоляции "экструдированный пенополиэстирол", на который вернуть шлак?
хуже не будет. показано если например будет теплый пол
Цитата:
Сообщение от Wild Mechanic Посмотреть сообщение
перемешать ли шлак с цементным раствором (чтобы больше не проседал) или достаточно хорошо уплотнить шлак (вплоть до сурового варианта - виброплитой)?
советую либо оставить либо удалить
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2023, 23:19
#5
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,730


Состояние плиты перекрытия подвала?
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2023, 05:40
| 2 #6
bybamag

Проектировщик
 
Регистрация: 19.04.2011
г. Магнитогорск
Сообщений: 46
<phrase 1= Отправить сообщение для bybamag с помощью Skype™


Поверхность шлака выровнять в горизонтальной плоскости. Можно использовать мелкий керамзит (до 50 мм допускается без уплотнения) либо песок, если перепад действительно не более 45 мм. Тут лучше использовать лазерный нивелир. Далее положить 30 мм эппс в качестве утеплителя и пароизоляции. Все стыки проклеить, зазоры запенить специальной пеной. Сверху укладывать сборную стяжку из двух листов (гвл, фанера, хризотил...) или цементно-песчаную стяжку в 50 мм с армированием. Цементно-песчаная стяжка надежнее, сборная - легче, быстрее, дешевле.
bybamag вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2023, 09:38
#7
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,655


Если в порядке очерёдности работе, то я бы делал так:
1. Полу разобрать, стяжку удалить
2. Перегородки определённый под демонтаж снести
3. Поставить новые перегородки, как вы правильно написали, опираясь на плиту перекрытия, а не на шлак, не на стяжку
4. Засыпку шлака вывести в один уровень. Если надо - добавить мелким керамзитом. Если лишний - снять и выкинуть. ХОРОШЕНЬКО УТРАМБОВАТЬ!!!
5. Гидроизоляция? Скорее вам нужна пароизоляция. А ППС - это ни то, ни другое. Но если очень хотите заморочиться, перекидать с места на место вагон шлака - то можно и пароизоляцию для защиты от влаги, и ППС для тепла, и тёплый пол для комфорта вхерачить...
6. Короче, по плите пароизоляция, дальше шлак или керамзит, по нему ППС (это если по максимуму), дальше стяжка (я бы литую цементно-песчаную делал, сборную себе клал - не понравилась).

Шлак с цементом не перемешивай. Цемента уйдёт вагон, нагрузка на перекрытие возрастёт, пользы - не добавится ни на грамм. Лучше виброплитой утрамбуй.
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2023, 11:20
#8
bybamag

Проектировщик
 
Регистрация: 19.04.2011
г. Магнитогорск
Сообщений: 46
<phrase 1= Отправить сообщение для bybamag с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
А ППС - это ни то, ни другое.
Для пароизоляции применяют не ППС, а ЭППС

Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
Короче, по плите пароизоляция,
Пароизоляцию в полах кладут поверх утеплителя, исключение если снизу бойлерная, тогда лучше с двух сторон
bybamag вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2023, 11:24
#9
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,730


Пароизоляция делается со стороны помещения перед утеплителем (для блокировки водяных паров, поступающих в него изнутри). По плите под утеплителем ее делать смысла нет. Там делается именно гидроизоляция, но это обычно в полах по грунту. Если внизу нормальный сухой подвал, то ГИ лишняя. Разве только в мокрых помещениях, но там ее тоже надо изнутри перед утеплителем под стяжкой выполнять.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2023, 12:04
#10
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,655


Цитата:
Сообщение от bybamag Посмотреть сообщение
Для пароизоляции применяют не ППС, а ЭППС
Возможно. Не моя тема. Как по мне - вместо "кускового" всё-таки цельное полотно раскатать проще, без стыков и неплотностей.
Цитата:
Сообщение от bybamag Посмотреть сообщение
Пароизоляцию в полах кладут поверх утеплителя, исключение если снизу бойлерная, тогда лучше с двух сторон
Я именно с этой мыслью пишу, что пароизоляция снизу: автор же пишет, чтобы влага не шла из влажного подвального помещения в сухую квартиру. Здание - сталинка. Т.е. все трубы отопления и ГВС в подвале, и все они в неидеальном состоянии. Так что считайте, что снизу под квартирой влажное помещение.
От проникновения пара из воздуха квартиры в засыпку предохранит верхний слой ЭППС, если хозяин решит его положить "для тепла".
Сергей Юрьевич вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Как переделать стяжку по засыпке из шлака

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Можно ли делать полусухую стяжку на поврежденных пустотных плитах перекрытия? PustotnayaPlita Конструкции зданий и сооружений 8 24.01.2020 13:11
Можно ли делать стяжку в панельном доме серии 1-464Д Зайчишка Конструкции зданий и сооружений 0 14.08.2019 20:39
Задание характеристик щебеночной/каменной засыпке PLAXIS 2D инженера кусок Расчетные программы 1 27.11.2015 10:52
Подскажите, как в AutoCAD Architecture 2015 сделать стяжку с уклоном? k0leso Вертикальные решения на базе AutoCAD 5 13.05.2015 22:42
Метод расчёта давления насыпного грунта при засыпке балок в вертикальном стволе Tyhig Основания и фундаменты 2 17.09.2014 19:10