| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Буронабивные сваи-стойки, соблюдение технологии

Буронабивные сваи-стойки, соблюдение технологии

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 10.06.2022, 22:11 #1
Буронабивные сваи-стойки, соблюдение технологии
KM2031922
 
Регистрация: 10.06.2022
Сообщений: 14

Всем привет. С проектированием свайных оснований дела не имел (я КМщик), так что заранее прошу прощения, если где-то напишу глупости. Всё сугубо ИМХО, задача сугубо осведомительного характера.
Вызывает вопросы качество работ по устройству буронабивных свай на объекте, где я приобрел недвижимость. Доступа к проекту нет, только данные заключения экспертизы (выдержка ниже):
"Здание – 2 отдельностоящие 32-этажные секции в монолитном каркасе на общем стилобате. Фундамент здания выполнен в виде монолитной железобетонной плиты по свайному основанию. Фундаментная плита принята толщиной 2000 мм из бетона В25, W6, F50 на сульфатостойком цементе.

Площадка изысканий изучена до глубины 40,0 м. В исследованной толще, ниже техногенных грунтов, выделено 7 инженерно-геологических элементов:
-ИГЭ-1 — dQII-III, суглинок тяжёлый, пылеватый, полутвёрдый при полном водонасыщении тугопластичный, непросадочный, минеральный, толщиной 0,7 — 6,5 м;
-ИГЭ-2 — saQEsk2, "скифский" суглинок тяжёлый, пылеватый, полутвёрдый, органо-минеральный, с примесью органического вещества, непросадочный, ненабухающий, толщиной 6,7 — 10,4 м;
-ИГЭ-3 — eN1p, суглинок дресвяный лёгкий, тугопластичный, обломки сильновыветрелые, пониженной прочности, толщиной 1,1 — 5,3 м;
-ИГЭ-4 — N1p, известняк, полускальный грунт, трещиноватый, пониженной прочности, средней плотности, сильнопористый, сильновыветрелый, размягчаемый, труднорастворимый, толщиной 1,0 — 5,1 м;
-ИГЭ-5 — Nip, известняк, скальный грунт, трещиноватый, малопрочный, средней плотности, среднепористый, средневыветрелый, размягчаемый, труднорастворимый, толщиной 2,8 — 6,0 м;
-ИГЭ-6 — N1m+s, известняк, скальный грунт, трещиноватый, средней прочности, плотный, среднепористый, слабовыветрелый, размягчаемый, труднорастворимый, толщиной 7,7 — 9,6 м ;
-ИГЭ-7 — N1S, глина тяжёлая, тугопластичная, минеральная, ненабухающая, вскрытой толщиной 3,5 — 5,7 м.

Для предотвращения возникновения сверхнормативных деформаций основания фундаментов здания проектом предусмотрено устройство свайного основания из буронабивных свай. Опорным слоем для буронабивных свай принят известняк ИГЭ-5 с пределом прочности на одноосное сжатие в водонасыщенном состоянии Rc= 7,0 МПа. Схема работы свай – «сваи-стойки».

Для корпуса 2 буронабивные сваи приняты Ø620 мм, длиной 16,0 м (БНС-2) из бетона класса В25, W8, F50, приготовленного на сульфатостойком цементе по ГОСТ 22266—2013. Сваи армируются пространственными арматурными каркасами с продольной арматурой 8 Ø20 А500С по ГОСТ 34028—2016. Поперечное армирование выполняется арматурой Ø6 А240 по ГОСТ 34028—2016, устанавливаемой по спирали с шагом витков 200 мм. Изготовление свай предусмотрено выполнять под защитой инвентарных обсадных извлекаемых труб. Бетонирование вести по методу ВПТ (вертикально-перемещаемой трубы).
Расчётная нагрузка, допускаемая на 1 сваю по несущей способности
грунтов, составила Nдоп = 1750 кН, что больше максимальной фактической нагрузки на 1 сваю Nф = 1690 кН. Расчётная средняя осадка свайного фундамента составила S = 0,6 см < Su = 15 см.
Рабочая документация на свайное основание должна разрабатываться после проведения испытания грунтов статическими нагрузками на буронабивные сваи и уточнения величины расчётной допускаемой нагрузки на 1 сваю. Испытания производить согласно ГОСТ 5686—2012. По результатам испытаний грунтов расстановка свай в плане может быть откорректирована."

Вопросы вызывает то, насколько соблюдается технология. Работает Bauer BG24, льют сваи, предназначенные для испытаний. На последних проходках нечто мукообразное (судя по всему, тот самый известняк, измельчённый буром в труху) безбожно осыпается обратно ещё при подъёме шнека из обсадной трубы. Так, что на нём ничего уже и не остаётся. Насколько я понимаю, забой скважины следует очищать от шлама. Никаких ковшебуров и мероприятий по выемке этого шлама (а там его немало, судя по всему) вплоть до начала бетонирования я не наблюдаю.
Собственно, вопрос: как это может повлиять на несущую способность свай и работу ростверка? Не пойдёт ли силовыми трещинами при эксплуатации под 32 этажами нагрузки? Насколько корректно данное снижение несущей способности (если оно будет имеет место) будет отслежено на этапе испытаний?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20220609_190951 — копия.jpg
Просмотров: 198
Размер:	156.5 Кб
ID:	248017  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20220609_191131.jpg
Просмотров: 195
Размер:	194.6 Кб
ID:	248018  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20220609_121022 — копия.jpg
Просмотров: 186
Размер:	497.3 Кб
ID:	248019  

Просмотров: 2883
 
Непрочитано 11.06.2022, 01:20
#2
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,317


Нет нигде глупостей у Вас. Безобразие конечно, если нет зачистки забоя.
Цепочка застройщик, генподрядчик и субподрядчик наверное в одном стойле стоят, типа Группа компаний. Поэтому технадзор и отдыхает. А госнадзор на объект приезжает с оповещением за неделю))). Можно навести марафет, что бы не приставали. Про авторский надзор можете даже не поднимать вопрос - это так себе, он стройки боится - любого непарламентского слова и тоже наверное состоит в Группе....
Обосновывают наверное тем, что столб бетона своей массой придавит труху бурового шлама. Но это не верно. Но я с такими утверждениями сталкивался и сам их тоже проводил в жизнь на совещаниях или пропихивании на согласовании безнадежной ситуации. Были дела, каюсь. но стоит все))). Даже пришлось отвечать за то что бетонировал самобросом, а не ВПТ. Кран, собака, сломался. Выкрутился - стоит домик сложный. Есть способ законный нормативный обосновать. Один в поле не воин - воевать с системой очень тяжело.
Что там выше земли не скажу, не интересно - не мое это - краски очень яркие))). Под землей проще - все очень равномерно серое и спокойное))).
Строят такие здания не быстро по времени, намного больше года, с параллельным заполнением каркаса. Плита по толщине хорошая. Здание по геометрии близко к квадрату в плане. При равномерном по пятну здания строительстве будет происходить равномерное нагружение свай, т.е. равномерная осадка всего фундамента. И осыпавшийся буровой шлам будет примитивно "задавлен" между пяткой сваи и массивом известняка.
Я бурил простым вращателем СО-2 на обычном копре и то мы делали ковшевой самодельный бур для зачистки из обычной трубы. И не только потому, что технадзор светил в каждую скважину фонариком с невероятным упорством)))) и устраивал скандал, что устье скважины не обустроено и все туда сыпется.
"Стена в грунте" или щелевые фундаменты по этой же технологии - обязательная зачистка траншеи. У нас даже было специальное приспособление - насадка на ковш.
Что там выше земли не скажу - не мое это - краски очень яркие))). Под землей проще - все очень серое))).
Но эта наша Родина... У них прекрасная буровая машина, есть технология, но все на авось - гондурас одним словом. Ковшы наверное сильно в цене поднялись - экономят однако.
Квартиру в 32 этажном человейнике .... я вообще не понимаю))). Извините за эмоции.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.

Последний раз редактировалось Podpolie, 11.06.2022 в 01:35.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2022, 09:52
#3
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,919


Чистить нужно конечно. Испытания свай будут на этой трухе, что даст некие несущие способность и осадку. Получится больше свай, ну и дороже. Если много насыпалось, осадки могут быть чрезмерны.
Вобщем испытания расчётной нагрузкой дадут результаты для корректировки фундамента с учётом "ноу-хау" технологии, потому последствия будут в рамках допуска.
Бим вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.06.2022, 10:40
#4
KM2031922


 
Регистрация: 10.06.2022
Сообщений: 14


Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
Цепочка застройщик, генподрядчик и субподрядчик наверное в одном стойле стоят, типа Группа компаний.
За этих не скажу, но вот работы по устройству свай производит та же "попсовая" в нашем городе организация, которая и разработала проект этого свайного основания. Т.е. у них свой проектный отдел и свой парк техники с рабочими. Причем в прошлом году уже были проблемы с фундаментом одного жилого комплекса, который проектировала и выполняла данная организация. Но то ЖК другого заказчик (строительная компания) и сваи не стойки были. Якобы систематически не добуривали до проектной отметки, в достоверности не уверен. А здесь я пытался попасть на стройку и поговорить с прорабом и рабочими – категорически отказали.

Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
Квартиру в 32 этажном человейнике .... я вообще не понимаю))). Извините за эмоции.
Жизнь такая)
KM2031922 вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2022, 13:54
#5
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434


А зачем стараться, если и без свай стоять будет?
olf_ вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2022, 15:13
#6
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620


Тут должно ещё смущать слово размягчаемый известняк.
Насколько он размягчаемый ?
Например размягчаемые аргиллиты, алевролиты могут терять прочность в 3-5 раз (а Е и осадка увеличится в 1,5-2 раза). А закон (СП 24) только для БНС требует учитывать пониженную прочность.
Что тут сыграет больше - незачищенный забой или размягчение известняка за 100 лет, большой вопрос.

Толстая плита - на скальном основании это сваи стойки. То есть есть хороший шанс, что расчётчик не смоделировал реальную осадку свай, а дал 0 мм осадки. Тогда армирования в плите учитывающее осадку свай не будет (а будет лёгкое). Но толщина 2 м не просто так. Есть шанс, что армирование будет. Лотерея. Очень сильно зависит от мнения расчётчика и эксперта.
По факту осадка сваи на испытаниях составит порядка 40 мм кратковременная (это уже сейчас в их актах есть) и примерно умножить на 2,5...3 за 100 лет = 100-120 мм. То есть осадка будет как у висячих свай, а несущая способность примерно как у стоек.
По СП 24 осадка сваи стойки 0 мм, но нигде не написано как именно рассматривать скальные грунты и сваи - как стойки или как висячие с осадкой.

Воевать за очищение забоя, конечно, надо.
Но не одному. Соберите 10-20 человек, будущих покупателей.
Снимайте видео, на каждое видео пишите акты с 5-10 свидетелями о том, что видео подтверждают.
Напишите заявление в полицию по поводу мошенничества. Вам пытаются продать дом не соответствующий нормам.
Напишите в прокуратуру по поводу бездействия ГАСН.
Пишите жалобу ГАСН, пусть хоть живут там. Требуйте предписаний, перерасчёта с учётом фактически выполненных свай (будет больше осадка).
Напишите компании заказчику претензию. Предложите мировое досудебное соглашение, требуйте скидку.
Напишите жалобы губернатору и мэру, обоим.
Между делом просто по человечески поговорите с подрядчиком и заказчиком (с обоими), что если не будет нарушений и будет перерасчёт свайного ростверка на новые осадки, то у вас исчезнут претензии. При этом давить прекращать не надо. Давите пока они сами с вами не станут общаться и фактически и быстро исполнять ваши распоряжения.
Требуйте опубликования ПД и РД.
Сейчас в стране есть кидалово по качеству зданий, а квартиру вы фактически будете обязаны принять. Это дырка в новом законе.
Единственный шанс взять их за яйки - это сейчас. И медлить нельзя.
Я бы за 3 млн. руб. до Путина бы дошёл. Это деньги всей вашей жизни, ипотека на всю жизнь. Вам должны золотые унитазы за 3 кратную переплату долга. Морально. Но одному нельзя. Убьют.
Соберите совет и пусть совет проверяет стройку как авторский надзор. А для этого надо трахать. Пусть строят честно. Это ведь просто работа. Зачем их хитрить и делать плохо за ваши деньги.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 13.06.2022 в 23:28.
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.06.2022, 17:40
#7
KM2031922


 
Регистрация: 10.06.2022
Сообщений: 14


Ещё до кучи и бетонирование обычным сбросом вместо ВПТ...

Последний раз редактировалось KM2031922, 11.06.2022 в 18:04.
KM2031922 вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2022, 21:52
#8
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,317


Одно "спасение" от брака в технологии свай: строительство верхнего строения равномерно, поэтажное возведение - отливка стен, колонн и дисков перекрытия. Т.е равномерная передача нагрузки на плиту и сваи. Т.е. выборка деформаций в данном случае осадок свай под пяткой которых грамотно не зачищенный забой. 32 этажа наверное года 3 будут кувыркаться на верхотуре?
Испытания, испытаниями, но каждую сваю не испытаешь.
Куда идти жаловаться? Дороги всем известны от властей областного центра, до прокуратуры и далее. Но раз такая "хорошая" фирма занимает монопольную нишу буровых работ в регионе, значит она перспективный налогоплательщик и на хорошем счету)))). Жрут шашлык вместе и т.п. фокусы...
С кем стал сотрудничать ушли от всего этого. Просто техника в аренду. Машина, вспомогательная техника, оборудование, обеспечение МТО, экипаж: машинист, бурильщики. А вот командиры: начучастка,прораб и прочая шелупонь руководителей или имитаторы процесса - пошли лесом.... Не грамотные они, чистая деревня от сохи в инженерном вопросе, а не в том как работает буровая - это знают прекрасно. А вот что последует за любым неправильным действие в перспективе оперативка уже не срабатывает. Очень тяжело конечно работать за себя и за того парня. Все держится исключительно на совести. Правда не небоскребы, а инженерные сооружения, но тоже свои тараканы.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.

Последний раз редактировалось Podpolie, 11.06.2022 в 22:01.
Podpolie вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.06.2022, 23:11
#9
KM2031922


 
Регистрация: 10.06.2022
Сообщений: 14


Podpolie, Бим, olf_, Tyhig, большое спасибо за ответы!
KM2031922 вне форума  
 
Непрочитано 14.06.2022, 06:08
#10
Атрибут


 
Регистрация: 01.03.2013
Ижевск
Сообщений: 456


Все СМР в РФ ведутся не по желаниям заказчика или потребителя, а по возможностям и доброй воле подрядчика.
На текущий момент единственное к чему можно придираться - испытания свай статической нагрузкой ГОСТ 5686-2020.
Следовательно любыми путями добывайте все что с ними связано. Паспорта на домкраты обязательны.
Далее за консультацией к профессионалу (по испытаниям статикой) в вашей местности.
Затем адвокат, прокуратура и т.д.

Последний раз редактировалось Атрибут, 14.06.2022 в 06:15.
Атрибут вне форума  
 
Непрочитано 14.06.2022, 08:27
#11
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434


Высота здания более 100 метров?
olf_ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.06.2022, 13:16
#12
KM2031922


 
Регистрация: 10.06.2022
Сообщений: 14


Цитата:
Сообщение от olf_ Посмотреть сообщение
Высота здания более 100 метров?
Нет, там 95 с кепкой.
KM2031922 вне форума  
 
Непрочитано 14.06.2022, 20:34
#13
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434


Значит заказчик/застройщик ограничился КС-2, нормальный уровень ответственности
Т.к. все данные неизвестны,
узнайте когда и на какие нормы пройдена ГГЭ
изучите:
п.8.1.1, п.13.1.6 СП 267.1325800.2016
подразделы 4.3, 7.1, 7.3, раздел 11 СП 412.1325800.2018
п.4.16, раздел 12 СП 22.13330.2016
п.4.8 СП 24.13330.2021
СП 305.1325800.2017
olf_ вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Буронабивные сваи-стойки, соблюдение технологии

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сваи по технологии CFA. Обоснование нормативами. Кореш Основания и фундаменты 41 28.03.2023 17:35
Ищу ТТК на сваи по технологии CFA Vans Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 16.12.2016 13:29
Буронабивные сваи без ростверка JohnSmith Основания и фундаменты 4 21.01.2013 13:42
На каком минимальном расстоянии от существующей стены (фундаментов) можно делать буронабивные сваи, D=320mm pusha2002 Основания и фундаменты 10 16.09.2011 10:42
Буронабивные сваи и насыпные грунты. Trikokosika Основания и фундаменты 26 08.11.2010 17:28