| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Собираюсь начать разрабатывать проект по какой стадии формировать состав проекта?

Собираюсь начать разрабатывать проект по какой стадии формировать состав проекта?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 29.03.2011, 17:52 1 | #1
Собираюсь начать разрабатывать проект по какой стадии формировать состав проекта?
Witsoon
 
Доктор molot
 
Багамские острова
Регистрация: 05.07.2008
Сообщений: 429

Собираюсь начать проект здания многоквартирного жилого дома на какой стадии мне его делать на стадии "п" как в 87 постановлении или на стадии "р" как ГОСТ 21.1101-2009
во общем проектная документация у меня будет
или же рабочая
или все вместе проектная и рабочая - это рабочий проект что ли???

у кого какие мыли по этому поводу, кто как делает
Просмотров: 33899
 
Непрочитано 29.03.2011, 18:00
1 | #2
Fellini


 
Регистрация: 02.10.2003
Сообщений: 1,158


В договоре с заказчиком как написано, так и делают люди обычно .
Fellini вне форума  
 
Непрочитано 29.03.2011, 19:40
1 | #3
Doka


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Witsoon Посмотреть сообщение
или все вместе проектная и рабочая - это рабочий проект что ли???
Мысль такая - отказаться. Основание: полная безграмотность в части состава проектной документации.
Цитата:
Сообщение от Witsoon Посмотреть сообщение
Собираюсь начать проект здания многоквартирного жилого дома
А ГИП об этом знает? Что-нибудь слышал про СРО? Без СРО экспертизу не пройдёшь, пожалей заказчика.
 
 
Непрочитано 29.03.2011, 20:14
1 | #4
acid


 
Сообщений: n/a


Да не слушай этих старых ворчунов! делай рабочую документацию, там как-нибудь разберешься
 
 
Непрочитано 29.03.2011, 21:55
1 | #5
vl

Архитектор по званию
 
Регистрация: 05.06.2007
От куда все
Сообщений: 437


Цитата:
делай рабочую документацию, там как-нибудь разберешься
я тоже так сделал,потом расхлебывал все подряд,от последствий помогло отмахаться только правильно составленное задание на проектирование.
Самое главное составить задание на проектирование и договор,где все прописано,какие вы стадии выполняете,в соответствии с постановлением и гостом.
Закзчики,даже проектировщики не все понимают,что стадия "п" выполняется для согласований,а стадия "р" на стройку.Соответственно суммы разные за стадии и объем документации,но правда зависит от того как вы договоритесь.

Последний раз редактировалось vl, 29.03.2011 в 22:00.
vl вне форума  
 
Непрочитано 29.03.2011, 22:05
1 | #6
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


слушай старых ворчунов. они жизнь прожили.
P.S. если путаешься в терминологии ("по какой стадии формировать проект"), то значит опыта немного, раз опыта немного, то куда тебе проектировать многоэтажный жилой дом?
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 29.03.2011, 22:10
1 | #7
Dani

Проектирование
 
Регистрация: 28.06.2007
Тула
Сообщений: 827


Witsoon, сначала определись с заказчиком и определите стадийность. Если одностадийное, то необходимо делать стадию Р, если двухстадийное - то П и Р. Может быть такое, что заказчику нужна только стадия П.
__________________
Век живи- век учись!!!

Последний раз редактировалось Dani, 30.03.2011 в 09:50.
Dani вне форума  
 
Непрочитано 30.03.2011, 09:39
1 | #8
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,816


Цитата:
Сообщение от Dani Посмотреть сообщение
В постановлении 87 описан состав проекта на каждую стадию.
Это где? Состав проекта на РД

Последний раз редактировалось Владимир., 30.03.2011 в 09:48.
Владимир. вне форума  
 
Непрочитано 30.03.2011, 09:51
#9
Dani

Проектирование
 
Регистрация: 28.06.2007
Тула
Сообщений: 827


Цитата:
Сообщение от Владимир. Посмотреть сообщение
Это где? Состав проекта на РД
Offtop: спасибо, поправил пост!
__________________
Век живи- век учись!!!
Dani вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.03.2011, 09:58
1 | #10
Witsoon

Доктор molot
 
Регистрация: 05.07.2008
Багамские острова
Сообщений: 429


Ну допустим я не разбираюсь так по этому и спрашиваю?

Мысль какая руководством в техническом задании написано разработка проектной и рабочей документации...
в графе стадийность стоит одна стадия (дословно пишу) - "одна стадия проектная и рабочая документация"

Если судить по 87 постановлению и по гост
то есть такие разделы как ПЗ пожарка, охрану окр стреды, инвалидские всякие меры ПОС и т.д. то это выполняется на стадии П

прочие вещи можно на стадии уже Р....

как тут выкручиваться, если заказчик требует разобраться и выполнить все по ГОСТ

и вообще ещё вопрос могут ли быть в одном томе разделы выполненные на разных стадиях например электрика на стадии Р а вода и канализация на стадии П

Последний раз редактировалось Witsoon, 30.03.2011 в 09:59. Причина: разъясняю понятие вопроса
Witsoon вне форума  
 
Непрочитано 30.03.2011, 12:16
1 | #11
Serafima

архитектор
 
Регистрация: 29.04.2008
Сообщений: 565


Цитата:
Ну допустим я не разбираюсь так по этому и спрашиваю?
Если не разбираетесь, то как собираетесь проектировать не сарай, а многоквартирный дом? У вас полная путаница в голове. Или с помощью форума проектировать рассчитываете? А до стадии П и Р есть еще эскизный проект...
Serafima вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.03.2011, 12:23
2 | #12
Witsoon

Доктор molot
 
Регистрация: 05.07.2008
Багамские острова
Сообщений: 429


Цитата:
Сообщение от Serafima Посмотреть сообщение
Если не разбираетесь, то как собираетесь проектировать не сарай, а многоквартирный дом? У вас полная путаница в голове. Или с помощью форума проектировать рассчитываете? А до стадии П и Р есть еще эскизный проект...
в общем ребята кто такими постами пытается отвечать это означает только одно что сам нихе.....а не разбирается

чёткий ответ только можно считать за ответ, а остальное лирика и рассуждения...
в верху по тексту пост№10(#10) полным образом изложена вся суть проблемы, а вопрос разбираешься или нет это другой вопрос...
Witsoon вне форума  
 
Непрочитано 30.03.2011, 12:34
1 | #13
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


лично я против, чтобы товарищи подобные Вам, Witsoon, занимались проектированием на уровне ГИПов/главспецов и т.п. из-за Вас потом на весь проектный мир косятся и критикуют - напроектировали тут... и если Вы не можете прочитать и осознать приснопамятное 87-ое постановление, то это Вы "нихе.....а не разбирается" и рано Вам еще играть во взрослой песочнице.
P.S. Вся проектная документация выполняется в полном соответствии с приснопамятным 87-м постановлением и иногда с учетом требований местного уровня. а уже после получения положительного заключения госэкспертизы можете хоть штаны на голову надевать и выполнять рабочую документацию как угодно, так как Ваш заказчик такой же непонятливый, as you.
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 30.03.2011, 12:48
1 | #14
Alkor527


 
Регистрация: 14.10.2010
Пермский край
Сообщений: 1,054
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Witsoon Посмотреть сообщение
"одна стадия проектная и рабочая документация"
Так не бывает. Многоквартирный дом - это полюбому экспертиза, т.е. отдельно стадия "П" (по постановлению 87). А после экспертизы уже стадия "Р".
Уточните у заказчика чего он хочет.
А лучше всего делайте сразу рабочку (ОЧЕНЬ КАЧЕСТВЕННО). Все разделы не входящие в стадию "Р", а также пояснительную записку и расчеты приложите для экспертизы.

PS: В свое время проектные институты так и делали. УХОДИЛИ ГОДЫ Считалось позором получить замечания из экспертизы.

Последний раз редактировалось Alkor527, 30.03.2011 в 13:09.
Alkor527 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.03.2011, 12:56
1 | #15
Witsoon

Доктор molot
 
Регистрация: 05.07.2008
Багамские острова
Сообщений: 429


Forrest_Gump
я вам наверное отвечу в лирической форме чем нежели в технической...

В Англии был один джентльмен, который хотел научится рисовать, и он нанял для своей учёбы мастера. Долго и упорно с ним возился мастер, но прогресса ощутимого так и не прослеживалось...
И вот в один прекрасный день мастер не выдержал и спросил: СЭР, а позвольте узнать для чего вы все таки хотите научится рисовать, чтобы поразить девушку, или же удивить друзей, для чего непойму вы себя так истязаете?
Джентльмен подумал и сказал, учитель я хочу что бы мои картины выставлялись в нашей графской художественной галерее.

Тут учитель и не выдержал и выскзал что джентльмен просто бестолочь и некогда не научится рисовать вообще , а о галерее и речи не может и быть и ушел прочь...
Прошло несколько лет встретил учитель джентльмена и спрашивает с неподдельной ухмылкой как у вас дела как искусство?
Джентльмен отвечает: нормально вот картины в галерее мои выставляются, искусство идет.
Тут учитель и обомлел, как не может быть, я за свою жизнь сколько раз пытался там выставляться и даже меня туда не брали , а как вас с вашим искусством туда приняли - это моя мечта, расскажите как вы туда попали.
Тут джентльмен отвечает: я один раз попытался выставиться меня не взяли, второй так же, а потом мне все надоело я купил эту галерею и теперь там и мои картины.
Вот так я и стал мастером, а вы учитель нет...

Так что Forrest_Gump делай выводы, кто какие вопросы решает...
Witsoon вне форума  
 
Непрочитано 30.03.2011, 13:08
1 | #16
Alkor527


 
Регистрация: 14.10.2010
Пермский край
Сообщений: 1,054
<phrase 1=


Очень плохая история из уст проектировщика

"Тут Witsoon отвечает я один раз попытался пройти экспертизу не прошел, второй так же, а потом мне все надоело я подкупил эксперта и теперь мои чертежи на стройке."

Нет, не так. ... и теперь мы с экспертом сидим вместе

Offtop: PS: Зачем таи вы всем "спасибо" говорите?

Последний раз редактировалось Alkor527, 30.03.2011 в 13:17.
Alkor527 вне форума  
 
Непрочитано 30.03.2011, 13:09
1 | #17
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


Witsoon, и где Вы такую бредовейшую "басню" нашли?! сами написали?
Forrest_Gump вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.03.2011, 13:18
1 | #18
Witsoon

Доктор molot
 
Регистрация: 05.07.2008
Багамские острова
Сообщений: 429


Цитата:
Сообщение от Alkor527 Посмотреть сообщение
Уточните у заказчика чего он хочет.
А лучше всего делайте сразу рабочку (ОЧЕНЬ КАЧЕСТВЕННО). Все разделы не входящие в стадию "Р", а также пояснительную записку и расчеты приложите для экспертизы.
заказчику все равно, я так понимаю что для экспертизы нужно стадию П делать, а для заказчика стадию Р.
Но как быть если экспертиза требует все чертежи и П и Р
как тут быть....

и как быть с наружными сетями, которых на стадии П нет, есть только на стадии Р, но и их требует экспертиза...
Что вы тут бабушку лохматите, в героев играете, или действительно только одни свои полуразделы делаете и не куда глобально вас не допускают, тут что на форуме одни студенты и инженеры 3 категории что ли если не волокете глобально то и не пишите, идите играть в младшую группу про конструктив там и поститесь в и набирайтесь опыта в узкоспециализированных темах
Witsoon вне форума  
 
Непрочитано 30.03.2011, 13:27
1 | #19
Alkor527


 
Регистрация: 14.10.2010
Пермский край
Сообщений: 1,054
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Witsoon Посмотреть сообщение
Но как быть если экспертиза требует все чертежи и П и Р
Кто вам это сказал?
Экспертизе не нужна рабочая документация. Ей дофанаря из какого профиля будут конструкции. Главное чтобы они всем требованиям удовлетворяли.

Цитата:
Сообщение от Witsoon Посмотреть сообщение
и как быть с наружными сетями, которых на стадии П нет, есть только на стадии Р, но и их требует экспертиза...
Что это значит??? Мой мозг поплыл

Если вы так "ВОЛОКЕТЕ" во всем, то зачем вопросы задаете?
Offtop: Умываю руки

Последний раз редактировалось Alkor527, 30.03.2011 в 13:56.
Alkor527 вне форума  
 
Непрочитано 30.03.2011, 13:45
1 | #20
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


я понял, Witsoon хочет стать как dextron3 - мегастроительным фотографом %-)))))
P.S. Вы, Witson, явно еще ни одну экспертизу не проходили (ни самостоятельно, ни под чьим-то крылом). иначе такую ахинею не писали бы. наружные сети присутствуют и в раделе 2 на сводном плане сетей, и в разделе 5 (каждые сети в своих подразделах). другое дело, что профиля по сетям не требуют на экспертизу... Вы даже не читали 87-ое постановление %-)))))))
Forrest_Gump вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Собираюсь начать разрабатывать проект по какой стадии формировать состав проекта?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ключевые показатель эффективности инвестора FOXAL Разное 66 12.07.2010 12:49