[alex182]

Занимаюсь проектом 1этажной подземной автостоянки,находящейся рядом с жилым домом. На покрытие автостоянки должен быть обеспечен въезд пожарной автомашины. Покрытие- монолитное безбалочное с капителями.Если у кого нибудь есть примеры армирования безбалочных перекрытий или литература(книги) по расчету, буду благодарен если поделитесь со мной ( [email protected] ) или поможете советом. Так же необходимо руководство по расчету статически неопределимых железобетонных каркасов. Зараннее благодарен. У самого есть неплохая подборка нормативной литературы -если что нужно обращайтесь.

[p_sh]

процентов 50 тем на данном форуме (инженерном) так или иначе касаются безбалочных перекрытий
порулите поиском.... найдете и примеры и расчетные схемы. и советы и вопросы.. и руководство где-то завалялось или ссылка на него (может на сайте Проуратова А. или cyberkolbasa)
Как созреют конкретные вопросы - поднимайте - уверен будут жаркие дебаты..
В одной теме все вопросы и советы по безбалочным перекрытиям никак не уместятся...

[DEM]

p_sh

Как созреют конкретные вопросы - поднимайте - уверен будут жаркие дебаты.. В одной теме все вопросы и советы по безбалочным перекрытиям никак не уместятся..

Между одними и теми же лицами

[p_sh]

кому надо или интересно...
силой никого не принуждают

[DEM]

p_sh
Лучше оставьте коментарии в теме, а то фигня какая то получается по моему мнению.
http://dwg.ru/forum/viewtopic.php?t=10328&start=15

[alex182]

Ну первый вопрос-необходимо ли делать подсыпку на покрытие из-за того что на него будет заезжать пожарная автомашина. Слышал что необходимо.
Второй вопрос -можно ли посчитать это перекрытие вручную без расчета на компьютерной программе (для монолитного).
Третий вопрос-о применении сборного покрытия вместо монолитного.

[DEM]

Ну насчет подсыпки это что то новое.
А сборняк или монолит это уж вам решать(вернее заказчику).
Ну апосчитать в Лире или СКАДЕ это к Коляну он спец.
Лучше в ручную посчитайте, а протом Коляну отдавайте.

[Умка]

Подсыпку принимают для того чтобы нагрузку "размазать" (распределить) по большей площади, следовательно нагрузка на 1м2 уменьшится. Для сборника нес. способность - величина табличная (для каждой плиты своя)
а про заказчика - все верно что скажет - то и будет! :?

[DEM]

Сообщение от Умка Подсыпку принимают для того чтобы нагрузку "размазать" (распределить) по большей площади, следовательно нагрузка на 1м2 уменьшится.

Ну это довольно условно тут еще с какой стороны посмотреть.
Есть 3тн/м. кв. нормативка, есть нагрузка от колеса и никуда ты не денешься от данных нагрузок.

[Denis321]

А пролеты какие? Если более 8 м то целесообразно делать с использованием преднапряжения.

[Special V]

Меня пару месяцев назад тож мучала плита покрытия паркинга, а вернее нагрузки в обличии пирога экплуатирумой кровли с зелеными насаждениями+пожарная машина(кудаж без неё), решение пришло в виде перекресных утолщений плиты по рядам колонн.

[FOCUS]

Посоветую почитать МГСН 3.01-01 приложение 3 там как раз про стилобат для пожарных машин. Только вот у нас в городе нет таких пожарных машин. Я тоже сейчас делаю подземную автостоянку ячейка 6,5х6,5м балочная схема, кровля зеленая с уклоном 2%. Тоже парюсь. В первый раз делаю. Думаю, что балки будут только в одном направлении высотой порядка 700мм, перекрытие 200мм (верх балок совпадает с верхом перекрытия), хотя расчет уже есть и балки в двух направлениях (упражняюсь дальше). Капители это хорошо. У меня же колонны 400х400 капителей конечно нет. А при зеленой кровле нагрузка действительно распределяется, в моих расчетах под 30градусов к горизонтальной плоскости плиты, соответственно размазывается. Ищу теперь оптимальный вариант. Смущает перепад по кровле (в зеленой кровле пирог составляет 350-1150 на длину порядка под 40м). Может перекрытие по с перепадами делать или по уклону. Может дальше будем проектировать, глядишь и сделаем. Хотя тоже жду советов, но специалистов под рукой вообще никого, поэтому топчу свои тапочки. Буду рад советам в той же опере.

[@$K&t[163RUS]]

Про ручной счет - можно!!! Здесь в даунлуде есть Рекомендации по проектированию железобетонных монолитных каркасов с плоскими перекрытиями! Но там только формулы, без примеров, что не есть хорошо для нашего брата - проектировщика
Ежели что-то накопаете в етом плане и с примером, причем полный монолит (а то примеров со сборняком безбалочным море), чирканите ссылочку, а лучше скиньте в даунлуд

[Andre]

Делал пару лет назад такой паркинг. Ячейка 6,5х6 перекрытие безбалочное.. 260мм ...вроде бы ..непомню точно .. колонны 300х300 и 400х400 фундамент монолитная плита с утолщениями под колонны. нагрузки от самой тяжолой машины брали по снип " мосты и трубы" там есть максимальная нагрузка на ось... если интересует могу поднять архивы и всё уточнить более детально..

паркинг построили стоит!!! 8-)

[Умка]

Сообщение от DEM Сообщение от Умка Подсыпку принимают для того чтобы нагрузку "размазать" (распределить) по большей площади, следовательно нагрузка на 1м2 уменьшится. Ну это довольно условно тут еще с какой стороны посмотреть. Есть 3тн/м. кв. нормативка, есть нагрузка от колеса и никуда ты не денешься от данных нагрузок.

А ни с какой стороны смотреть не надо, просто надо помнить что если есть грунт сверху, то он распределяет нагрузку так как есть у грунта характеристики - какие не скажу подумайте....

[DEM]

Умка
Хар-ки грунта которые будут распеределять нагрузку Я знаю.
Но весь вопрос в том что для более равномерного распределения по требуется не маленькая высота этой подсыпки.
Ну а вес грунта то же даст о себе знать. По этому Я считаю, что менять шило на мыло не логично.

[Andre]

Согласен с DEM ... вес грунта при требуемой толщине для распределения колесной нагрузки .. будет значительным и смысл в подсыпки будет не логичным .. только увелеечение арматуры.

[alex182]

Сетка колонн неравнопролетная. Максимальная ячейка 6*7,2 м., минимальная 6*6 м. Засыпку из грунта сверху решено сделать.
Буду задавать вопросы по мере их появления. Думаю многим будет интересно узнать мнение людей, которые сталкивались с этими вопросами.
1.Допустимо ли вообще в таких перекрытиях применение разнопролетной схемы.
2.Сопряжение покрытия с монолитной стеной. Необходимо делать полукапители около стен?
3.Нагрузка на 1 кв. метр покрытия – собственный вес покрытия, вес грунта+нагрузка от пожарной машины.
Вес пожарной машины распределить на плошадь на которую она опираетя + передача нагруки под 30 град.=площадь дейсвия машины на перекрытие. Из этого считается нагрузка на 1 кв. метр или влияние пожарной машины учитывается только в наиболее неблагоприятном для перекрытия 1 месте.
4. Узел решения температурного шва
[ATTACH]1162897088.dwg[/ATTACH]

[alex182]

Andre если не затруднит поделитесь инфой.

[Умка]

насчет высоты.... ну вообще-то уже один метр дает о себе знать, и это далеко не смена шила на мыло, т.к. в таком случае мы уменьшаем величину сосредоточенной нагрузки - об этом и шла речь.