[grechelka]

Здравствуйте, товарищи проектировщики.
Нужен ваш совет и помощь.
Дом 2-этажный, стены из пеноблока толщиной 400мм, кровля двухскатная с затяжкой с опиранием на несущие стены, город строительства Нижний Новгород, II - климатический район.
Вопросы такие:
1. Вентканал по оси Г. Стропила перпендикулярны шахте вентканала. Две стропилины опираются на вент канал, в этих местах делаю стенку 240мм между отверстиями вентканала. Брус Б3 - 100х100мм укладываю на консоли вентканала для опирания стропил.
2. Б1-это брус 200х200мм (см. разрез по оси Г) для опирания стропил (брус 200х50мм). Ст-1 - стойка брус 200х200мм подпирает Б1 по середине (по планировке на втором этаже нет стен в этом месте, а на 1 этаже стена 200мм из пенобетона t=200мм.

Подскажите, имеет ли такое решение жизнь?
Или как лучше решить?
Опирание стропил на консоли венканала (буду ли я потом спать спокойно??), в наше время их не смогут выполнить качественно
Подскажите, знающие люди, как решить?

[slava217]

Для вентканала подойдет, для газохода- категорически НЕТ.
Кстати, а перекрытие на отм 6200 вы куда опираете?

[grechelka]

Спасибо за ответ.
Перекрытие на отм. +6.200 это балки 200х50, они чисто декоративные, для закрытия потолка, нагрузки жилой не будет сверху, только собственный вес, она крепиться с одной стороны на вент канал в тех же местах где и стропила (где 240мм между отверстиями вентканала) и еще кидаю балку по оси Б чтоб опереть остальные балки. Заказчик возможно и не будет делать это перекрытие, оставит высокий потолок.со скатом кровли, но решить решили таким образом.

В венканал входят:
- на первом этаже топочная (будет стоять АГВ)
- с другой стороны с/у
- в осях А-Б/3-4 кухня (из кухни делают короб с вентилятором в помещении с/у и выводят в вентканал
Все сводиться в 1 вентканал

Вывод вытяжки в вент. канал для газового котла АГВ. Можно ли?
В топочной дверь и окно (0,32х740 в проеме).

И вначале меня больше интересовало выдержат ли консоли вентканала? со стороны конька там будет удерживать затяжка, а с другой стороны? не съедет ли этот участок кровли?

[иваниваныч]

Для дымохода в вентблоке от АГВ такое решение - категорически НЕТ, как сказал slava217 . От внутренней стенки дымохода до сгораемых конструкций должно быть не менее 380 мм. Если и без АГВ - консоли вентканала хлипкие (даже при качественном исполнении). Можно было бы увеличить толщину стены вентблока с 380 до 640 (тогда были бы не консоли, а уступы), но расположение внутри дымохода делает это бессмысленным. Вообще в частном коттеджном строительстве надо везде запасы в 1,5-2 раза закладывать, если строят шабашники. Или самому в качестве мастера на стройке присутствовать.
Offtop: Кстати, при таком расположении вентблока - поперек ската - перед ним будет постоянный снеговой мешок. Надо делать обязательно дополнительную разуклонку.

[grechelka]

Объясните пожалуйста, вообще нельзя делать в вентблоке дымоход когда стоит АГВ? или если увеличить простенок между балками то тогда можно?
По поводу консолей, попробую сегодня их подсчитать на срез , если и увеличить толщину консоли, имеет место быть этому решению? увеличение консоли кирпичной кладки на 1/3 от длины кирпича с приложением нагрузки от кровли, это вообще реально??? или не рисковать? увеличить толщину вентканала для создания уступов?

[иваниваныч]

Сообщение от grechelka вообще нельзя делать в вентблоке дымоход когда стоит АГВ?

Вообще можно, но с соблюдением того, что

Сообщение от иваниваныч От внутренней стенки дымохода до сгораемых конструкций должно быть не менее 380 мм.

А у Вас 120 мм.
По поводу консолей тоже не советую - сами же сомневаетесь в качестве исполнения. Кстати, стенки дымохода нельзя армировать металлической арматурой. Разные коэффициенты температурного расширения у металла и кирпича и периодический быстрый нагрев. Постепенно все расшатается и развалится.

[grechelka]

Прихожу к выводу делать один дымоход по оси Г для агв и по оси б делать вентканалы для остального , который будет на коньке, но заказчик не захочет делать вентканал так, поэтому думаю сместить конек.
Возникли сразу вопросы
Для дымохода, если будет только отверстие для агв 270мм то в это случае тоже надо делать простенок 380 с каждой стороны т.к. как стропила буду проходить вдоль канала?
Дом будет облицован кирпичом, возможен вариант облицован и вентканала таким же кирпичом? На что производиться опирание первого ряда на кровле? Уголок прикрепленый к вентканалу? Красный кирпич и облицовочный кирпич- при высоких температурах нормально ведут себя
По оси б делать вент канал из пеноблока?

[иваниваныч]

Сообщение от grechelka Для дымохода, если будет только отверстие для агв 270мм то в это случае тоже надо делать простенок 380 с каждой стороны т.к. как стропила буду проходить вдоль канала?

Да, но необязательно делать именно простенок - просто воздушный промежуток тоже вполне подойдет.

Сообщение от grechelka Дом будет облицован кирпичом, возможен вариант облицован и вентканала таким же кирпичом?

Теоретически да, но гораздо лучше оголовки труб целиком облицовывать профлистом под цвет покрытия кровли - тогда можно хорошо выполнить гидрозащиту от затекания. В противном случае кровельщики все равно напортачат и будет течь. Если труба еще и высокая, то ее лучше утеплять снаружи, иначе может выпадать конденсат и всякая дрянь и течь внутрь. Для АГВ это еще не очень актуально, а вот для современных газовых котлов с высоким КПД - весьма.

Сообщение от grechelka По оси б делать вент канал из пеноблока?

Из пеноблоков каналы делать нельзя - только из полнотелого кирпича (желательно из керамического).

[grechelka]

"лучше оголовки труб целиком облицовывать профлистом под цвет покрытия кровли" скажите, а узелок такой можно где нибудь увидеть?

По оси Б пеноблок толщиной 400 и монолитные пояса на первом втором этажах. Как нибудь можно это решить?
Делать вместо монолитного пояса два ряда из красного кирпича по всему периметру дома? А в месте где вентканал сделать нужную ширину вдоль оси в зависимости от количества вентканалов и перевязать с пеноблоком?

[yuura]

вместо мауэрлатов на канале, необходимо выполнить дер перемычки между стропил проходящих с двух сторон от канала, перемычки расположить на необходимом расстоянии от канала, в местах опирания перемычек на сторипилы возможно усилить, стопила попадающие на канал опирать на перемычки. каналы должны быть из полнотелого кирпича глинянного обыкновенного пластического пресования...

[иваниваныч]

Похоже, что здесь обсуждается уже следствие, вместо того, чтобы устранить причину - не очень грамотное архитектурное решение. Если дом еще не строится, то проблему можно решить радикально - повернуть крышу на 90 градусов, коньком вдоль цифровых осей. Либо поменять внутри планировку, чтобы вентблок был вдоль ската кровли. Все остальное - ловля блох в условиях холмистой лесостепи.

[yuura]

...а проблемы нет, стандартное решение обхода вентканалов, как в типовых...

[grechelka]

иваниваныч, полностью соглашусь с вами, но архитекторное решение такого, заказчик одобрил картинку, ему нравиться. Теперь надо идти к нему и объяснять что решение всей кровли в таком варианте приедет к ее разрушению.
Спасибо большое всем кто ответил, буду согласовывать решение с заказчиком, кровлю делать вдоль вентканала

[иваниваныч]

Сообщение от grechelka решение всей кровли в таком варианте приедет к ее разрушению.

Ну это не обязательно, можно сделать и как yuura советует, но это полумеры. Все равно снеговой мешок будет проблемы создавать.

[grechelka]

Здравствуйте!
я опять поднимаю вопрос по поводу вентканала.
Переделали вентканал, сделали толщиной 640мм и решили сделать разуклонку у венканала,как сказал yuura с помошью перемычек. рисунок прикладываю.
Вопрос такой, yuura говорит "перемычки расположить на необходимом расстоянии от канала" - расстояние между вентканалом и конструкцией разуклонки (130мм) закроют обычним листом?

[slava217]

Сообщение от grechelka закроют обычним листом?

Есть стандартные узлы примыканий