[Fati]

Здравствуйте, уважаемые строители и архитекторы.

Кафе на 25-28 мест.
Помещения маленькие, очень тесно.
Эвакуационный выход как-то сам собой организовался через загрузочную зону.

Но допустимо ли это?
Прикладываю фрагмент плана. Будьте любезны, взгляните, пожалуйста.
Очень хочу услышать ваши замечания как по вопросу допустимости эвакуации через загрузку, так и по поводу отрывания дверей вовнутрь. Двери вовнутрь - чтобы не увеличивать ширину коридора.
Может, ещё что не так.

первый раз самостоятельно готовлю проект для КГА.
Спасибо.

[gan75]

СП 1.13130.2009 Системы противопожарной защиты. Эвакуационные пути и выходы (с Изменением N 1)
7.2.6 При расчете эвакуационных выходов в зданиях предприятий розничной торговли допускается учитывать служебные лестничные клетки и выходы из здания, связанные с залом непосредственно или прямым проходом (коридором) при условии, что расстояние от наиболее удаленной точки торгового зала до ближайшей служебной лестницы или выхода из здания не более указанного в таблице 19.

Устройство эвакуационных выходов через разгрузочные помещения не допускается.
Пардоньте, не тот пункт указал:
7.3.4 При расчете параметров эвакуационных выходов в зданиях организаций общественного питания допускается учитывать служебные лестничные клетки и выходы из здания, связанные с залом непосредственно или прямым проходом (коридором), при условии, что расстояние от наиболее удаленной точки зала до ближайшей служебной лестницы или выхода из здания не более указанного в таблице 21 и вместимость зала составляет не более 100 мест.

Устройство эвакуационных выходов через разгрузочные помещения не допускается.
Но собственно картины это не меняет. Штудируйте пункт 7.3 СП 1.13130.2009, ищите варианты. Если нельзя, но очень хочется, то всё равно нельзя

[Fati]

Сообщение от gan75 СП 1.13130.2009 Системы противопожарной защиты. Эвакуационные пути и выходы (с Изменением N 1) 7.2.6 При расчете эвакуационных выходов в зданиях предприятий розничной торговли допускается учитывать служебные лестничные клетки и выходы из здания, связанные с залом непосредственно или прямым проходом (коридором) при условии, что расстояние от наиболее удаленной точки торгового зала до ближайшей служебной лестницы или выхода из здания не более указанного в таблице 19. Устройство эвакуационных выходов через разгрузочные помещения не допускается.

там весь путь эвакуации составляет 6 м - от начала до выхода на улицу (картинка приложена). Всё равно нельзя?

[Сергей812]

если необходимость в эвакуации возникнет во время нахождения товара в разгрузочной зоне - эвакуирующиеся будут перепрыгивать через товар?)

[Fati]

Подскажите, пожалуйста,
".. Площадь каждого основного прохода должна определяться из расчета не
менее 0,2 м на каждого эвакуирующегося по нему человека .."
1. основной проход - это дверной (или иной) проём? или площадь эвакуационного коридора?
2. "0,2 м на каждого эвакуирующегося" - как рассчитать сколько людей эвакуируются от расчётного числа посетителей? или же, если кафе на 28 чел., то на каждого из них по 0.2м?
Но 0.2 м - от чего именно имеется в виду, не поняла. От площади эвакуационного коридора? Объясните, пожалуйста, кому не трудно.
3. и ещё, объясните, пожалуйста. "Число человек на 1 м ширины
эвакуационного выхода (двери) = 80 ". Значит ли это, что можно делать ширину эвакуац. двери 800мм , учитывая, что кафе на 28 чел.?
Спасибо.

[moscowartdesign]

Через загрузочную кафе допустима эвакуация лишь персонала, работающего на кухне этого кафе. Посетители из зала кафе должны быть обеспечены возможностью эвакуации непосредственно из самого зала через двери наружу.

[Fati]

Сообщение от moscowartdesign Через загрузочную кафе допустима эвакуация лишь персонала, работающего на кухне этого кафе. Посетители из зала кафе должны быть обеспечены возможностью эвакуации непосредственно из самого зала через двери наружу.

спасибо за важное пояснение !!

[Сергей812]

Сообщение от Fati спасибо за важное пояснение !!

вы все таки ориентируйтесь по нормам) В посте №2 уже было сказано

СП1.13130

7.3.4 При расчете параметров эвакуационных выходов в зданиях организаций общественного питания допускается учитывать служебные лестничные клетки и выходы из здания, связанные с залом непосредственно или прямым проходом (коридором), при условии, что расстояние от наиболее удаленной точки зала до ближайшей служебной лестницы или выхода из здания не более указанного в таблице 21 и вместимость зала составляет не более 100 мест. Устройство эвакуационных выходов через разгрузочные помещения не допускается.

нет никаких оговорок и исключений - так как на путях эвакуации не должно быть препятствий. А СП1.13130 входит полностью в перечень пожарных нормативов №1190 к ФЗ-123. В сентябре этого года будет немного другая формулировка

Устройство эвакуационных выходов через разгрузочные зоны не допускается, за исключением выходов из помещений с одиночными рабочими местами, связанными с обслуживанием погрузочно-разгрузочных работ.

т.е. опять никакой множественной эвакуации людей, в том числе и персонала, через разгрузочные зоны не допускается.

[Tyhig]

Разгрузочные зоны формально должны сразу раскидывать по складам и холодильникам. Однако в быту, по факту, паллеты с продуктами стоят там по 3-6 часов. Прямо в коридоре. Оставляют проход около 0,5-0,7 м протиснуться... И эти паллеты, если толпа ломанётся сразу обрушатся.
Красивые полупустые стеллажи и шкафы есть только на чертежах.

[kobza]

Можно переформулировать вопрос: А Вам точно нужна загрузочная? Вы цепляетесь за слово, и все обсуждение в теме тут же прет в это русло. Маленькие встроенные в другие здания кафе практически всегда загружаются через основной вход (в нерабочее для посетителей время), и вообще обходятся одним единственным выходом для всех и всего. И это никак не противоречит нормам