Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Мусоропровод в жилом 9-этажном доме нужен?

Мусоропровод в жилом 9-этажном доме нужен?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 12.09.2012, 11:15
Мусоропровод в жилом 9-этажном доме нужен?
szuser
 
Регистрация: 25.10.2008
Сообщений: 106

Проектируется жилой 9-этажный дом, заказчик прислал письмо что мусоропровод в нем предусматривать не требуется. Как так?
В интернете не нашел внятного ответа. Какие нормы регулируют требования по установке мусоропроводов?
Просмотров: 33062
 
Непрочитано 13.09.2012, 13:34
#21
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от DJo Frey Посмотреть сообщение
Но тут, думаю, мусоропровод не виноват, чтоб его сразу так "под нож".
Может его сделали не особенно задумываясь?
Serge Krasnikov на форуме  
 
Непрочитано 13.09.2012, 14:06
#22
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547


Цитата:
Сообщение от Serge Krasnikov Посмотреть сообщение
Может его сделали не особенно задумываясь?
Может, но вот потом задумались, и, например, в СанПиН 2.1.2.2645-10 установили такие нормы к мусоропроводу:
Цитата:
8.2. Требования к удалению бытовых отходов и мусора
8.2.1. При наличии мусоропровода в жилом здании люки мусоропроводов должны располагаться на лестничных площадках. Крышки загрузочных клапанов мусоропроводов на лестничных клетках должны иметь плотный притвор, снабженный резиновыми прокладками. Располагать мусоропроводы в стенах, ограждающих жилые комнаты, не допускается.
8.2.2. Мусоропровод должен содержаться в исправном состоянии, быть оборудован устройствами, обеспечивающими возможность его очистки, дезинфекции и дезинсекции.
8.2.3. Мусороприемная камера должна быть оборудована водопроводом, канализацией и простейшими устройствами по механизации мусороудаления, а также самостоятельным вытяжным каналом, обеспечивающим вентиляцию камеры, содержаться в исправном состоянии.
Вход в мусороприемную камеру должен быть изолирован от входа в здание и другие помещения. Входная дверь должна иметь уплотненный притвор.
Не допускается расположение мусороприемной камеры непосредственно под жилыми комнатами или смежно с ними.
8.2.4. Контейнеры и другие емкости, предназначенные для сбора бытовых отходов и мусора, должны вывозиться или опорожняться ежедневно.
Соблюдать их не очень стремятся и жители, и обслуживающие организации - поэтому, конечно, решают бороться с разрухой заварить люки.

Тут вот: http://forum.dwg.ru/showthread.php?t...EE%E2%EE%E4%2A
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t...EE%E2%EE%E4%2A
про мусоропроводы, кому интересно почитать можно.
__________________
Архитектура - это диагноз.

Последний раз редактировалось DJo Frey, 13.09.2012 в 14:18. Причина: добавление
DJo Frey вне форума  
 
Непрочитано 13.09.2012, 14:56
#23
Alexcons_3


 
Регистрация: 17.06.2010
Сообщений: 118


Сейчас из магазина возвращался, а у подъезда опять пакеты с мусором выставлены. И это еще не отсутствие мусоропровода, а всего лишь "уплотнение" баков с соседним домом ради стоянки. Теперь до них 150-200 м. СЭС, кстати, штрафы за пакеты обещало. Не знаю, может они уже есть в платежках на всех.
Цитата:
Сообщение от wladirom Посмотреть сообщение
С точки зрения обывателя, в отсутствии мусоропровода больше плюсов, чем минусов
А с моей обывательской точки зрения без него хуже.
Цитата:
Сообщение от wladirom Посмотреть сообщение
Вынести мусор по пути на работу тоже как мне кажется не проблема.
Проблема, смотрите выше. Работа и здоровье не вечны.

ЗЫ: Пока баки стояли во дворе, я тоже не особо понимал, зачем мусоропровод. И пакетов у подъезда не было! Вывод: пакеты стали оставлять как раз те, кому было "не проблема вынести мусор по пути на работу".
__________________
С уважением, Александр.

Последний раз редактировалось Alexcons_3, 13.09.2012 в 15:02.
Alexcons_3 вне форума  
 
Непрочитано 13.09.2012, 15:15
#24
TK


 
Регистрация: 13.02.2005
Сообщений: 1,304


Давайте еще водопровод заварим. А то один сплошной перманентный шум от труб и периодические протечки с порчей имущества.
TK вне форума  
 
Непрочитано 13.09.2012, 16:06
#25
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от DJo Frey Посмотреть сообщение
Может, но вот потом задумались, и, например, в СанПиН 2.1.2.2645-10 установили такие нормы к мусоропроводу:
Сначало самим нужно эти нормы соблюдать, а потом уже и на жителей пенячть
Цитата:
Сообщение от DJo Frey Посмотреть сообщение
8.2.3. Мусороприемная камера должна быть оборудована водопроводом, канализацией и простейшими устройствами по механизации мусороудаления, а также самостоятельным вытяжным каналом, обеспечивающим вентиляцию камеры, содержаться в исправном состоянии.
Ни хрена подобного, просто камера, с верху мусор валится, вентканал - тот же самый мусоропровод.
Цитата:
Сообщение от DJo Frey Посмотреть сообщение
Вход в мусороприемную камеру должен быть изолирован от входа в здание и другие помещения. Входная дверь должна иметь уплотненный притвор.
Да тут же прямо на крылечке сварганили, какая там механизация - сачковая лопата, да мало того машина к камере мусоропровода близко подойти не может, крылечко чай метра 3...4.
Вот дворник раз в неделю будет убирать это безобразие, а летом в жару будет такая вАнища

Ну и кому из строительной индустрии я должен низкие поклоны бить
Руки бы оборвать этим вашим спецам за такое счастие
Serge Krasnikov на форуме  
 
Непрочитано 13.09.2012, 16:52
#26
Mikhail

инженер-технолог (ГИП)
 
Регистрация: 11.09.2003
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,116


Цитата:
Сообщение от Serge Krasnikov Посмотреть сообщение
Вот дворник раз в неделю будет убирать это безобразие, а летом в жару будет такая вАнища
если убирать раз в неделю, то и от мусорного бака будет ванища, а его еще поджигать любят... а если ветер подует, а он полный, то все вокруг бумагой и мусором забросает.
Адекватные работы по ежедневной уборки мусоропроводов. соблюдение норм и все будет хорошо.
Сейчас где живу мусоропровод заварен, т.к. еще много ремонтных работ ведется и наверное это правильно, т.к. строительный мусор кидать будут. Но потом надеюсь его введут в эксплуатацию, потому что около уличных баков уже бегают крысы и сами баки не вывозятся так часто как хотелось бы (постоянно сверхом и вокург еще пакеты).
__________________
Большая беда науки в том, что при восхитительной теории можно получить отвратительные результаты.
Mikhail вне форума  
 
Непрочитано 13.09.2012, 22:49
#27
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434


Цитата:
Сообщение от DJo Frey Посмотреть сообщение
На основании п. 2.2.6 СанПиН 42-128-4690-88, например.
- считаю этот пунктик анахронизмом..

В том же СанПиН 42-128-4690-88
Цитата:
1.2. Система санитарной очистки и уборки территорий населенных мест должна предусматривать рациональный сбор, быстрое удаление, надежное обезвреживание и экономически целесообразную утилизацию бытовых отходов ...
Представим -
собрались собственники жилья новостройки и решили что им рациональнее и экономически выгоднее ходить с мусорным пакетом до мусорных баков во дворе..
а особливо пытливые собственники жилья выясняют стоимость экономии при строительстве без мусоропровода.. (допустим около 2 т.р./м2, тогда на квартиру выходит не менее 100 т.р.)

Желание строить без мусоропровода считаю оправданным (конечно покупателей предупреждаем об отсутствии)

Последний раз редактировалось olf_, 13.09.2012 в 23:06.
olf_ вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2012, 15:58
#28
wladirom


 
Регистрация: 09.09.2010
Липецк
Сообщений: 51


Цитата:
Сообщение от Alexcons_3 Посмотреть сообщение
Пока баки стояли во дворе, я тоже не особо понимал, зачем мусоропровод. И пакетов у подъезда не было! Вывод: пакеты стали оставлять как раз те, кому было "не проблема вынести мусор по пути на работу"
Ну в этой ситуации проблема, как я понимаю, не в отсутствии мусоропровода в доме, а в отсутствии баков поблизости. Вывод ваш не очень понял. По-моему пакеты с мусором оставляют как раз те, кому без разницы: есть мусоропровод, нет мусоропровода...

Цитата:
Сообщение от Alexcons_3 Посмотреть сообщение
Проблема, смотрите выше. Работа и здоровье не вечны.
Ну так если паралич схватит, то и до мусоропровода не дойдешь
wladirom вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2012, 18:44
1 | #29
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,736


Цитата:
Сообщение от Serge Krasnikov Посмотреть сообщение
Сначало самим нужно эти нормы соблюдать, а потом уже и на жителей пенячть
Кому самим?
В советские времена строили по норме, а там, где нормально эксплуатировали, всё было очень чисто. Потому, что каждый день убирали, в камере была вода, поэтому её мыли. Из мусороприемной камеры отдельный выпуск в канализацию.
Но потом стало лень всем всё делать, жильцам платить, жекам руководит, уборщикам убирать. И началась "разруха"
Владимир. вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2012, 19:55
#30
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от Владимир. Посмотреть сообщение
Потому, что каждый день убирали, в камере была вода, поэтому её мыли. Из мусороприемной камеры отдельный выпуск в канализацию.
Тебе русским языком сказали: нету там никакой воды и выпуска в канализацию нету, потому как господа проектировщики из строительной отрасли этого не делали.
Цитата:
Сообщение от Владимир. Посмотреть сообщение
Но потом стало лень всем всё делать, жильцам платить
Т.е. сначала жильцы не заплатили, а потом уже проектировщики свои ябязанности не выполнили.
Сказочник ты наш.
Serge Krasnikov на форуме  
 
Непрочитано 22.09.2012, 21:50
#31
maratovich


 
Регистрация: 12.07.2009
г. Самара
Сообщений: 2,481
Отправить сообщение для maratovich с помощью Skype™


Добавлю ложку своего .....
9 этажка панелька, мусоропровод есть.
Сегодня вечером выходя из лифта видел как бабулька с 8 этажа ели ели двигаясь выбрасывает мусор в мусоропровод, а если его заварить так она ж не дотащит его к бачкам, силов не хватит. Она на лавочку каждый день спускается минут по 20 (и это с лифтом).
И вообще мусоропровод у нас ЧИСТЯТ каждое утро, поэтому грязи минимум и запаха нет потому, что запроектировали умные люди - не из нержавья, а из бетона и прямой вытяжкой на крышу.
maratovich вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2012, 23:24
#32
ГИП б/у

безработный
 
Регистрация: 21.11.2011
Г.Тюмень
Сообщений: 2,333


Уважаемый Serge Krasnikov
С чего Вы взяли:
Цитата:
Сообщение от Serge Krasnikov Посмотреть сообщение
нету там никакой воды и выпуска в канализацию нету, потому как господа проектировщики из строительной отрасли этого не делали
Что-то несправедливо Вы огульно обвиняете "господ проектировщиков". Может это "господа шабашники" из кооперативного движения 90-х годов такое портачили? За 30 лет работы в проектном ин-те, заверяю Вас, все проектировалось строго по нормам.
А то, что подрядчики не выполняли проектных решений, то спроситься с тех, кто подписывал им Акты о приемке (не здесь, так там).
Так что я целиком поддерживаю Вас, Владимир. #29. Разруха в головах некоторых товарищей господ.
ГИП б/у вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2012, 07:25
#33
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от ГИП б/у Посмотреть сообщение
С чего Вы взяли:
Цитата:
Сообщение от Serge Krasnikov
нету там никакой воды и выпуска в канализацию нету,
В свое время, приходилось латать недоделки строителей, с крыши текла вода, лазил на чердак и крышу, с водопроводом приходилось в подвал лазить, ну и т.д.
Камера мусоропровода эн-ное количество лет стояла открытой... ну а сейчас там дворники метла хранят.
Ну и второе: у нас зимой температура до минус 45 опускается, если в эту не отапливаемую комнатушку, выход, которой на крыльце за тонкой дверью, подать воду, то водопровод там просто разморозится, увы так сделано.
Цитата:
Сообщение от ГИП б/у Посмотреть сообщение
Может это "господа шабашники" из кооперативного движения 90-х годов такое портачили?
Если у вас сейчас или тогда к проектированию жилых застроек допускаются "шабашники", то это еще хуже чем я думаю, не зря так много сообщений в теме "опять обрушение" и никак не кончается.
Serge Krasnikov на форуме  
 
Непрочитано 23.09.2012, 15:56
#34
ГИП б/у

безработный
 
Регистрация: 21.11.2011
Г.Тюмень
Сообщений: 2,333


Уважаемый Serge Krasnikov
Читать внимательно:
Цитата:
Сообщение от ГИП б/у Посмотреть сообщение
Может это "господа шабашники" из кооперативного движения 90-х годов
ГИП б/у вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2012, 16:05
#35
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Читать внимательно
Цитата:
Сообщение от Serge Krasnikov Посмотреть сообщение
Если у вас сейчас или тогда к проектированию жилых застроек допускаются "шабашники", то это еще хуже чем я думаю, не зря так много сообщений в теме "опять обрушение" и никак не кончается.
Шабашники никогда не должны допускаться к работам, когда дело касается людей и их жизни.
ИМХО Мне жаль вас
Serge Krasnikov на форуме  
 
Непрочитано 23.09.2012, 21:18
#36
ГИП б/у

безработный
 
Регистрация: 21.11.2011
Г.Тюмень
Сообщений: 2,333


Уважаемый Serge Krasnikov
Мне жаль васЧитать внимательно
ГИП б/у вне форума  
 
Непрочитано 19.10.2012, 14:28
#37
maxim122


 
Регистрация: 06.04.2009
Сообщений: 59


Сталкивался в экспертизе с этим. Все решилось очень просто. Эксперт сказал что хватит письма от Спецавтохозяйства, вывозящей мусор, что в городе нет инфраструктуры для эксплуатации такого рода вывоза мусора. В итоге заказчик принес такую бамажку и эксперт снял замечание. Причем эксперт сам сказал пошаговую операцию где и куда обратиться, так как проблем от мусоропродова больше при его присутствии (вонь, засорение, грязь) и как следствие крысы - чума - мор
maxim122 вне форума  
 
Непрочитано 23.10.2012, 13:31
#38
Archer007


 
Регистрация: 23.10.2012
Сообщений: 11


Потом у бедных 2-го и 1-го этажа вонь будет. С нашим ЖКХ.
Archer007 вне форума  
 
Непрочитано 23.10.2012, 14:45
#39
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,736


Цитата:
Сообщение от Serge Krasnikov Посмотреть сообщение
у нас зимой температура до минус 45 опускается, если в эту не отапливаемую комнатушку,
У нас -45 не бывает, но в этой комнатушке висят батареи. Дом 85 года выпуска.
Владимир. вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2020, 11:39
#40
casemsot

Архитектор
 
Регистрация: 12.10.2004
Новосибирск
Сообщений: 1,130


Цитата:
Сообщение от @ndrey Посмотреть сообщение
хотелось бы получить информацию по мусоропроводам. по 54 СП раньше указывали на возможность их неустройства с учетом согласования органов местного самоуправления - сейчас обязывает делать при высотности дома более 4х этажей - это же гробит всю идею раздельного сбора бытовых отходов на корню. Так же прошу помощи и консультации по этому вопросу.
Цитата:
Сообщение от belikov Посмотреть сообщение
Мусоропровод, как я понимаю, уже не объедешь. Его остаётся только принять и с момента выхода ПП985 в моей местности застройщики в разной степени уже преодолели классический путь «Отрицание-гнев-торг-депрессия-принятие».
В соседней теме подняли вопрос, но во избежение оффтопа там, мусоропровод лучше обсудить здесь.
И так, согласно СП 54.13330.2016

Цитата:
9.32 Необходимость устройства мусоропровода в жилых зданиях до четырех этажей включительно определяется заказчиком по согласованию с органами местного самоуправления и с учетом принятой в населенном пункте системы мусороудаления.

Во вновь строящихся и реконструируемых многоквартирных зданиях этажностью пять этажей и выше следует предусматривать мусоропроводы в соответствии с требованиями СанПиН 42-128-4690.

Для вновь строящихся и реконструируемых многоквартирных зданий этажностью до четырех этажей включительно допускается не предусматривать мусоропроводы при условии обеспечения раздельного сбора и ежедневного удаления твердых коммунальных отходов.

Устройство мусоропровода обязательно в многоквартирных зданиях для инвалидов и престарелых с этажностью два этажа и более.

Мусоросборную камеру, коридор для эвакуации контейнеров (при наличии), ствол мусоропровода и устройство для его очистки и промывки не допускается располагать с примыканием к ограждающим конструкциям жилых комнат и внутри ограждающих конструкций жилых комнат.

В жилых зданиях с обычными лестничными клетками (Л1 и Л2) загрузочные клапаны мусоропроводов допускается располагать на лестничных площадках, в обособленных помещениях или зонах, расположенных на этажах. В жилых зданиях, имеющих незадымляемые лестничные клетки (Н1, Н2 и Н3), загрузочные клапаны мусоропроводов допускается располагать только в обособленных помещениях или зонах, расположенных на этажах.

Мусоропровод должен быть оборудован устройствами для периодической очистки, дезинфекции в соответствии с требованиями СанПиН 42-128-4690.

Примечание - См. дополнительно [18].
Достаточно ли предусмотреть в разделе Генеральный План площадки для раздельного сбора твердых коммунальных отходов?
casemsot вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Мусоропровод в жилом 9-этажном доме нужен?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Добрый вечер,помогите с таким вопросом,возможно ли в жилом 14ти этажном доме безбалочное монолитное перекрытие опирающееся на колонну с капителью? Dobrblu Архитектура 7 02.05.2012 11:38
Нужны ли диафрагмы в каркасном жилом 2-х (3х) этажном доме? РастОК Конструкции зданий и сооружений 33 22.04.2012 13:23
Устройство поэтажных монолитных поясов в жилом 5-ти этажном доме mixacb Железобетонные конструкции 16 09.01.2012 12:15
Новые Правила предоставления коммунальных услуг. Что нового? T-Yoke Инженерные сети 14 22.06.2011 09:07
Нужен ли лифт в реконструируемом пятиэтажном жилом доме? Степашка Прочее. Архитектура и строительство 10 12.11.2010 18:13