[Demontage]

Имеется односкатная кровля с главными балками из двутавра 30 К1, опирающимися на колонну из 20 К1.
Уклон кровли составляет 10%.
Рассматриваю 2 варианта узла стыковки балок на колонне.
Первый вариант хорош тем, что болты плотно прижимают балку к колонне и могут работать на сдвиг в случае если снег начнет съезжать с кровли. Но плох тем что имеется неточная центровка усилий и вертикальные связи по колоннам далеко от балок покрытия.
Второй вариант хорош компактностью и центровкой, но отсутствие нормального восприятия горизонтального усилия и косые шайбы меня напрягают.
Требования Заказчика все собирать на болтах, без монтажной сварки.
Помогите с выбором или посоветуйте как доработать узлы.
Спасибо.

[Кореш]

1й, только с опорными ребрами и приваренным к колонне средним "ребром", которое между опорных ребер зажимается.

[Demontage]

Я Вас правильно понял? У меня была похожая мысль. Смутила работа этого ребра на изгиб и прикрепление к опорной пластине.

[Старый Дилетант]

....
Если важна центрация (хотя сомневаюсь, т. к. нагрузки мизерные), то можно выполнить по типу узла 2 1 в шапке темы с наклонной плитой оголовка

[Yuzer]

Почему просто не вытащить колонну выше и прийти на простые торцевые пластины, 4хМ20 болта?
Та даже на обычную фасонку с тремя болтами?
Для чего такие сложности ?

[eilukha]

1-й. Остальное лишь неудачные варианты 1-го (если важна центрация (в чём я сомневаюсь)).

[Старый Дилетант]

Сообщение от eilukha 1-й. Остальное лишь неудачные варианты 1-го (если важна центрация (в чём я сомневаюсь)).

Конечно 1-й с зазором. В #3 у меня описка.

[wvovanw]

изобретенные ласапеды

[wvovanw]

вот ещё

[Вова, студент]

Я за первый вариант с зазорами между оголовком и горизонтальным ребром))

[Demontage]

Сообщение от wvovanw изобретенные ласапеды

Эти велосипеды все видел уже, спасибо. У Катюшина двускатные покрытия и скатная составляющая воспринимается самой балкой в коньковом узле. Поэтому опирать на наклонную поверхность с зазором и без упоров, надеясь только на болты, работающие на изгиб не хочу, т.к. не такой уж и спец в МК - не могу оценить все риски.
Узлы с "ушами" прекрасны, но у меня есть узел с опирание балки сверху - там где консоль и хотелось все решить в одном ключе.
Скорее всего остановлюсь на решении с наклонной пластиной и ребрами над стенками колонны. В расчетную схему ввел эксцентриситеты - h_k/2+5 см = 15 см - для крайней колонны 0,3 т*м получилось, что конечно мизер для таких сечений.
Спасибо всем большое за отклики.

[Yuzer]

Судя по работе, изготовление этих узлов будет дороже, чем плата за раздел.
Может есть смысл сделать проще, пока заказчик смету не увидел ?

[Demontage]

Сообщение от Yuzer Судя по работе, изготовление этих узлов будет дороже, чем плата за раздел. Может есть смысл сделать проще, пока заказчик смету не увидел ?

Прекрасный узел, только как оценить степень его шарнирности? если в "ушах" момент уходит за счет черноты отверстий, то здесь - туманно все.

[Yuzer]

Сообщение от Demontage Прекрасный узел, только как оценить степень его шарнирности? если в "ушах" момент уходит за счет черноты отверстий, то здесь - туманно все.

Так чтобы проще воспринимать, можно представить, что это стойка фахверка с опиранием на балку с шарнирной базой.
Ну или картинку развернуть.

[Demontage]

Сообщение от Yuzer Так чтобы проще воспринимать, можно представить, что это стойка фахверка с опиранием на балку с шарнирной базой. Ну или картинку развернуть.

Узел очень технологичен и если бы он был годным - мы бы его уже видели в сериях. Навскидку - в таком виде он просто не соберется - нужны прокладки для компенсации неточности монтажа. Прокладки - это работа болта на изгиб.

[Yuzer]

Поверьте моему опыту: собирается без прокладок при зазорах в модели 0,6мм .
Серии писались в эпоху лобзика и напильника. Прогресс шагнул вперед не больше чем полностью.
Последовательность монтажа говорит, что верх колонны можно отодвинуть .

[wvovanw]

Demontage, я бы тоже сбоку сделал.
Этот ласапед тоже давно изобрели. Не хватает по картинке сверху только опорных столиков для восприятия опорной реакции.

[wvovanw]

И что вас смущает в скатной? Прогоны? Так можно тяжами и жесткой фермой обойтись.

[Yuzer]

Offtop: Меня колеги, когда я показал узел с опорным столиком, спросили: почему нельзя поставить больше болтов ?
Весь мир в голове перевернулся
Там 8 тонн 4 двадцатых болта вытащат под пивко. И не нужно заморачиваться со строганными торцами, если это все равно это не работает.

[wvovanw]

Yuzer, эти болты не расчетные. А если сделать без столика, то возможен вариант, что всё повиснет на одном болте (накосячат с отверстиями, к примеру). Поэтому я за столик Offtop: (с шашлычком да коньячком ).