|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
17.11.2021, 05:21 | #1 | |
Минстрой подготовил Законопроект, разрешающий использовать в строительстве зарубежные нормы
Инженер-проектировщик КМ, КЖ
Регистрация: 28.05.2017
Сообщений: 851
|
||
Просмотров: 21454
|
|
||||
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,083
|
Это типовой рыночный механизм - применять нетрадиционные методы там где их ни когда не было.
Цель понятна - снижение удельной единицы ресурса конечного продукта. Ресурсы могут быть абсолютно разные. Это могут быть финансы, материалы, техника, обеспечение, кадры и мн.др. Но всех же конечно интересует вопрос относительно процесса проектирования. На мой взгляд будет востребована адаптация под отечественные нормы и, как следствие, снижение стоимости проектной деятельности. ----- добавлено через ~11 мин. ----- По всей видимости государственные проекты для проектировщиков становятся более выгодными. Т.е. там где остануться требования Российской юрисдикции. Последний раз редактировалось crossing, 17.11.2021 в 05:58. |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,974
|
Я, к примеру, знаком с нормами Германии. Коэффициент надежности постоянных нагрузок 1,35, временных 1,5.
Арматурные стали в Германии гораздо менее рифленые, чем у нас, соответственно длина анкеровки увеличивается в разы. Никакой экономии не получится. Просто иностранные инвесторы хотят отдавать проектирование фирмам, которым они доверяют, а не каким-то незнакомым туземцам. |
|||
|
||||
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,083
|
Цитата:
Это пока проект минстроя. Он может быть не более чем политическим. Посмотрим. Но уходить на гос.проекты проектировщикам по всей видимости пришло время. Последний раз редактировалось crossing, 17.11.2021 в 06:42. |
|||
|
||||
Инженер-проектировщик КМ, КЖ Регистрация: 28.05.2017
Сообщений: 851
|
Что думаете про приток иностранных проектировщиков в случае принятия EN по аналогии с Беларусью и Казахстаном? Или же перспектива выйти на международный уровень для нас - проектировщиков данный минус "забОрят"?
Кстати сейчас проектирование для иностранныъ компаний по EN из России - это боль и требует адаптации за бугром, может в этом плане станет и лучше если закон примут
__________________
"Не будь теории упругости, сопромат напоминал бы удручающий свод прочностных нормативов" |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Не надо забывать про "медицинский факт" - у нас всегда преподносится что-то "хорошее" и подсовывается руководству страны в виде "законопроектов", но задумывается заинтересованными лицами другое, а в результате получается противоположное провозглашенному.
Хотите, чтобы использовались "хорошие" зарубежные решения? Так и "покупайте" готовые объекты, запроектированные и построенные "под ключ" зарубежными фирмами по зарубежным нормам (раз они "более лучшие"). И пусть потом жизнь покажет, как оно житься будет. И за результаты "житья" пусть зарубежная фирма и отвечает. Включая эксплуатацию и все возможные последствия. Как во всем мире, кстати, и делается. Но тут задумали разрешить использовать зарубежные нормы проектирования. Как бы совместно, а фактически вместо наших "снипов-хрипов". Мол "существующее регулирование затрудняет". А кто же его придумал? Цитирую из статьи: Цитата:
Примеры незаконного внедрения втихаря зарубежных норм под видом "актуализации" уже есть. Например один из СП "актуализировал" уже инофирма, только под прикрытием формально российского "ООО". И впихнули туда "инновационные, энергоэффективные и экологичные технологии" в виде оборудования фирмы, на которое теперь обязаны перевести всю страну. Однако сама фирма за конечные результаты отвечать не будет - они же только хорошее железо продали, а уж сами "папуасы" его стали применять где надо и не надо по своим нормам. Ну и, как написано в статье: Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,083
|
Цитата:
----- добавлено через ~11 мин. ----- Цитата:
Ещё раз - задача любого рынка - это снижение себестоимости. Что служит возможностью снижать себетоимость в проекте думаю всем понятно. Человек не компьютер - он впечатляем. Последний раз редактировалось crossing, 17.11.2021 в 08:28. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,003
|
Цитата:
Это как Москва и Замкадье (т.е. Россия). В Москве проект стоит 200 млн., а на периферии согласны за 20 млн. Естественно остальное пойдёт на откаты и набивания кармана деэффективного мэнэджэра, который выигрывает тендеры, не имея даже собственного штата сотрудников, но знающего как провернуть подобные схематозы. "фирмам, которым доверяют" |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,974
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,003
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Инженер-проектировщик КМ, КЖ Регистрация: 28.05.2017
Сообщений: 851
|
Так все-таки, с точки зрения шкурного интереса нас - проектировщиков, кто кому проблемы создаст - мы или нам?
Как по мне, мы как были нужны только в проектах где наша страна поставщик оборудования и где мы явно дешевле делаем, так и будет, а вот приток иностранных проектов в страну кажется просто вопросом времени (в случае интеграции в еврокоды и т.п.)
__________________
"Не будь теории упругости, сопромат напоминал бы удручающий свод прочностных нормативов" |
|||
|
||||
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,083
|
Этот вопрос, по идее, должен преобразоваться в качество с одной стороны и в оптимальные решения с другой.
Такое может возникнуть на основе сравнения решений. Т.е. оптимизация в процессе адаптации. Просто приводить в соответствие с "установившейся практикой" конечно прогнёт цены ниже исторического минимума, а виноватыми станут приток иностранных проектировщиков. |
|||
|
||||
Инженер-проектировщик КМ, КЖ Регистрация: 28.05.2017
Сообщений: 851
|
Это если бы реально за качество боролись
Есть же еще такой аспект - как иностранная документация будет проходить экспертизу и где взять этих экспертов?
__________________
"Не будь теории упругости, сопромат напоминал бы удручающий свод прочностных нормативов" |
|||
|
||||
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,401
|
По ящику патриот на патриоте (ездит)))), а по делу уже давно колония. Еще не много осталось дожать - биться за свою школу стр-ва и проектирования, развивать ее не кому. Зачем деньги вкладывать. Лучше привлечь, взять, поделить и обратно отправить - проще, ну что поделаешь рынок, как они говорят...
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа. |
|||
|
||||
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,083
|
Не. Там конечно же оптимум будет не столько в самих решениях, а в стоимостях реализации этих решений. Именно в этой борьбе и потребуются компетенции спецов. Т.е. сравнение решений на базе ТЭО. И всё это должно быть в рамках норм и обоснованиях решений.
|
|||
|
||||
Инженер-проектировщик КМ, КЖ Регистрация: 28.05.2017
Сообщений: 851
|
Цитата:
В общем, похоже, все-таки движутся по пути наших дружественных стран
__________________
"Не будь теории упругости, сопромат напоминал бы удручающий свод прочностных нормативов" |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Можно ли использовать поризованный камень RAUF (М150) в качестве несущей стены при малоэтажном строительстве? | IvanLeo | Конструкции зданий и сооружений | 3 | 24.10.2014 11:15 |
Противопожарное проектирование сооружений (нормы) | rut | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 6 | 17.12.2013 14:09 |
С чего начать? | SIGMA777 | Профессии и трудовые отношения | 33 | 11.08.2013 22:10 |
Нормы устройства площадок при строительстве многоквартирного жилого дома | Evgeniya | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 1 | 17.11.2009 14:16 |
Сколько нас, инженеров, и с каким образованием? | BM60 | Разное | 289 | 19.05.2009 21:24 |