| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Не наше, а Ваше.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Истина около 0,1 тн. Вы бы хотя бы на прочность проверили свою консоль, чтобы отсечь все что выше. (0,32 тс по прочности). Упругий анализ обычно применяется для быстрого вычисления расчетной длины при продольном изгибе с ПОСЛЕДУЮЩИМ ВЫБОРОМ ТАБЛИЧНОГО Ф через гибкость для проверки сечения. Что эквивалентно проверке по деформирующейся схеме. В деревянном СП такой системы нет. ----- добавлено через ~6 мин. ----- Если 200 - это Lр=200 см, то это явно неправильно - как можно брать одну и ту же длину для консоли и для двухопертой? Или там еще что-то есть? Я бы на консольную доску 50х200 в 2 метра тяжелее боксерской груши ничего не стал бы вешать.
__________________
Воскресе Последний раз редактировалось Ильнур, 07.11.2021 в 17:06. |
|||
|
||||
Согласен, я что то упустил момент про шарнирное закрепление из плоскости изгиба
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам. |
||||
|
||||
Регистрация: 16.02.2015
Сообщений: 102
|
Нет у нас репера.
Чтобы понять, какой котелок верный, придется решить стандартную задачу: шарнирно опёртая балка на 2 опорах hxb=20x5см длина 3м, сосредоточенная сила в середине пролета. *Да, Ильнур тут верно подметил, Pкр исходя из прочности для данной схемы будет Pкр=(4*130*333)/300 = 577.2 кг 1. Аналитически по СНиП: Фм=140*(b^2/(2L*h))* Кф=140*(5^2/(300*20))* 1 = 0.5834 (Кф - принят как для треугольной эпюры моментов 1.35-0.35а) Найдем критическую силу: Pкр=4ФмWR/L=(4*0,5834*333*130)/300 = 336,8кг 2. МКЭ стержневой при Е=39000кг/см2 КЗУ=1,79т 3. МКЭ оболочки при Е=39000кг/см2 v=0.5 КЗУ=1,856т (без орто) 4. МКЭ оболочки при Е=39000кг/см2 G=13000кг/см2 КЗУ=1,746т (силу прикладываю по верху сечения) 5. МКЭ оболочки при Е=39000кг/см2 G=1950кг/см2 КЗУ=0,620т (силу прикладываю по верху сечения) 6. МКЭ оболочки при Е=39000кг/см2 G=1950кг/см2 КЗУ=0,719т (силу прикладываю по центру сечения) С теорией не сходится. Получается МКЭ не применить для нахождения КЗУ несущих элементов из дерева? Последний раз редактировалось Bunt, 07.11.2021 в 18:14. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Непонятно только, ЗАЧЕМ Вам упругий КЗУ для дерева? Что Вы собираетесь делать с этим КЗУ? Он же упругий, и годится только для сопоставления с идеализированной аналитикой. Применить КЗУ, вернее расчетную длину через КЗУ, как например для стали (по СП16 имеем табличные фи через гибкость), по СП64 невозможно, особенно для устойчивости ПФИ. Вас же интересовает РЕАЛЬНАЯ устойчивость, а не упруго-идеальная. Или таки нет? Как бы это сказать...есть например пределы применимости Эйлеровой устойчивости для норм-материалов, например для стали. Это - весьма гибкие элементы. После определенной гибкости ЭТО НЕ РАБОТАЕТ, нужно, как сказал бы Ясинский, корректировать формулы. Добавив коэфф. надежности 1,3 в той области, где применим Эйлер, пользуются для назначения реальных стальных сечений. А по дереву нет таких отработанных вещей. В СП64 есть пара простых формул, и досвидания. Вам КЗУ никак не поможет назначить сечение доски. Вы вначале приводили формулы устойчивости консоли из Уманского - для чего эти формулы предназначены? В справочнике ЭТО написано? Цитата:
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 16.02.2015
Сообщений: 102
|
Я разве не правильно задал модули?
В пособии к СНиП 4.17 сказано что формулы для расчета на устойчивость ПФИ получены из решения дифференциальных уравнений равновесия упругодеформированных стержней. В 4.3 этого же пособия сказано, что несовершенства дерева не учитываются при расчете на устойчивость, так как учтены уже в расчетном сопротивлении. Из этого можно сделать вывод, что идеализированная аналитика для шарнирно опертой балки без закреплений точно должна соответствовать расчетам в СП. Кстати, нашел исходную формулу Фм в пособии: Я хочу лишь одного, найти достоверный КЗУ элемента для произвольных ситуаций, который можно применить в реальных расчетах, а СП меня ограничивает своим расчетом Фм только для балки на 2 опорах. А нет, не одного, изначально я хотел найти аналитический расчет устойчивости ПФИ для консольной балки с сосредоточенной силой на конце без закреплений. Цитата:
Вы считаете, что нельзя найти (хотя бы) приближенный КЗУ системы из деревянных элементов в МКЭ программе, который будет совпадать с вычисленным по формула СНиПа? Последний раз редактировалось Bunt, 07.11.2021 в 19:13. |
|||
|
||||||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Я так не сказал. Я сказал "можно получить" - почему нет, если E,G правильные. Какие задал, такой и КЗУ получил.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Это скажем неинженерное таки занятие, а скорее научное. Аккуратно очень надо... Кстати, а британские ученые как деревяшки рассчитывают? Проще применить готовые евроформулы (ну после вникания в нюансы). Ну или как я поступать - для консоли Lр=2L.
__________________
Воскресе |
|||||||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Ж/б здание, 30 эятажей. Формы собственных колебаний. | Jummybear | Железобетонные конструкции | 14 | 07.11.2017 07:20 |
Как измененить формы арматурных стержней при армировании при помощи Extensions | Schmurgeff | Revit | 0 | 20.07.2017 09:28 |
Дорожный знак на консоли - опора, фундамент и габарит установки | cancercat | Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения | 15 | 13.01.2016 15:42 |
Кристалл (SCAD). Устойчивость плоской формы изгиба, сравнение с ручным расчетом. | ZVV | SCAD | 25 | 11.01.2013 16:13 |
п 5.15 устойчивость плоской формы изгиба сварных колонн с ребрами жесткости в "КРИСТАЛЛЕ" | Константин-71rus | Металлические конструкции | 17 | 13.03.2012 20:24 |