| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Короткие болты ГОСТ Р ИСО 4014-2013

Короткие болты ГОСТ Р ИСО 4014-2013

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 27.04.2021, 05:07 #1
Короткие болты ГОСТ Р ИСО 4014-2013
kos127
 
Регистрация: 11.03.2011
Сообщений: 51

Здравствуйте.
Прошу прояснить ситуацию с подбором коротких болтов по ГОСТ Р ИСО 4014-2013. Для примера нужен болт М20*60.
Смотрим ИСО, а там в графе длина резьбы пусто. Как это понимать? Таких болтов по ИСО нет и нужно брать по ГОСТ 7798 или резьба по всей длине (тогда их то же применять нельзя).
Просмотров: 4653
 
Непрочитано 27.04.2021, 05:29
#2
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,081


Цитата:
Сообщение от kos127 Посмотреть сообщение
нужно брать по ГОСТ 7798
Этот ГОСТ не действует. Однако из-за того, что у болтов по ГОСТ Р ИСО 4014-2013 под головкой имеется не понятный уступ (не знаю как правильно назвать) я перестал указывать этот норматив.
Так же данный норматив не соответствует оформлению стандартов РФ - плохо воспринимается для работы с ним.
Пока поставщики предлагают по старым ГОСТам продукцию - буду применять старые.
crossing вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.04.2021, 05:40
#3
kos127


 
Регистрация: 11.03.2011
Сообщений: 51


Цитата:
Сообщение от crossing Посмотреть сообщение
не соответствует оформлению стандартов РФ
- я так понимаю это пор ИСО. Можно поподробнее.
kos127 вне форума  
 
Непрочитано 27.04.2021, 05:46
1 | #4
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,081


Цитата:
Сообщение от kos127 Посмотреть сообщение
- я так понимаю это пор ИСО. Можно поподробнее.
ГОСТ Р 2.105-2019. Подробнее ни чего нет.
crossing вне форума  
 
Непрочитано 27.04.2021, 08:15
#5
gazeng

газ
 
Регистрация: 29.06.2019
Сообщений: 70


Посмотрите ГОСТ Р ИСО 4017-2013
И да не смутит Вас название "винты"
gazeng вне форума  
 
Непрочитано 27.04.2021, 08:25
#6
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434


Цитата:
Сообщение от kos127 Посмотреть сообщение
Для примера нужен болт М20*60.
Смотрим ИСО, а там в графе длина резьбы пусто. Как это понимать?
Там напысано см. ГОСТ Р ИСО 4017-2013
olf_ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.04.2021, 09:43
#7
kos127


 
Регистрация: 11.03.2011
Сообщений: 51


Цитата:
Сообщение от gazeng Посмотреть сообщение
Посмотрите ГОСТ Р ИСО 4017-2013
И да не смутит Вас название "винты"
Винты идут с резьбой по всей длине. А у меня болты на срез. Я не могу туда ставить винт.

----- добавлено через 40 сек. -----
Цитата:
Сообщение от olf_ Посмотреть сообщение
Там напысано см. ГОСТ Р ИСО 4017-2013
Как быть если болт работает на срез?
kos127 вне форума  
 
Непрочитано 27.04.2021, 11:10
#8
And_T


 
Регистрация: 05.07.2016
Сообщений: 457


Цитата:
Сообщение от kos127 Посмотреть сообщение
Здравствуйте.
Прошу прояснить ситуацию с подбором коротких болтов по ГОСТ Р ИСО 4014-2013. Для примера нужен болт М20*60.
Смотрим ИСО, а там в графе длина резьбы пусто. Как это понимать? Таких болтов по ИСО нет и нужно брать по ГОСТ 7798 или резьба по всей длине (тогда их то же применять нельзя).
Там вроде бы нет указаний, что болты с размерами выше линии изготавливать запрещено. И 4017 только рекомендуется, а не обязателен
И болты d20 подобраны верно? А то бывает, что пытаются соединить 2 пластины толщиной 8 мм болтом М56
And_T вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.04.2021, 11:29
#9
kos127


 
Регистрация: 11.03.2011
Сообщений: 51


Цитата:
Сообщение от And_T Посмотреть сообщение
Там вроде бы нет указаний, что болты с размерами выше линии изготавливать запрещено. И 4017 только рекомендуется, а не обязателен
И болты d20 подобраны верно? А то бывает, что пытаются соединить 2 пластины толщиной 8 мм болтом М56
Правильность подбора болта оставляем за скобками, т.е. нужен болт м20*60, работающий на срез. В ИСО 4014 нет для него градации, столько то нарезная часть, а столько то гладкая. Там, в ИСО пустота.
kos127 вне форума  
 
Непрочитано 27.04.2021, 12:13
#10
And_T


 
Регистрация: 05.07.2016
Сообщений: 457


Цитата:
Сообщение от kos127 Посмотреть сообщение
Правильность подбора болта оставляем за скобками, т.е. нужен болт м20*60, работающий на срез. В ИСО 4014 нет для него градации, столько то нарезная часть, а столько то гладкая. Там, в ИСО пустота.
Взять длину нарезки, как у соседних длин (тем более, что она одинакова), не ваш вариант? Тогда 7798, 7805
От правильности подбора зависит диаметр и все вытекающие размеры. Нельзя крепить болтом d20 мм пластины, толщиной 2 мм. Нужно брать болты с меньшим диаметром, увеличивать их количество, если необходимо. У многих так длины болтов не подбираются, да
And_T вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.04.2021, 12:23
#11
kos127


 
Регистрация: 11.03.2011
Сообщений: 51


Цитата:
Сообщение от And_T Посмотреть сообщение
Взять длину нарезки, как у соседних длин (тем более, что она одинакова), не ваш вариант?
Если длина нарезки одинакова, то почему не указаны длины гладкой части болтов до М20*70 включительно?

Есть длины, где не указана гладкая часть. Я их не могу со 100% уверенностью применять. Делаем вывод применить боты по ГОСТ 7798. В результате чего прилетает петиция о не верно оформленных чертежах, ведь 7798 - частично отменен и на каком основании мы его применяем.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от And_T Посмотреть сообщение
Нельзя крепить болтом d20 мм пластины, толщиной 2 мм
да, нельзя. Но ботами с неуказанными параметрами, т.е. вплоть до М20*70 можно крепить пластины с пакетом до 25мм (а это 18+6 или 12+12 мм)
kos127 вне форума  
 
Непрочитано 27.04.2021, 13:29
#12
And_T


 
Регистрация: 05.07.2016
Сообщений: 457


Цитата:
Сообщение от kos127 Посмотреть сообщение
Если длина нарезки одинакова, то почему не указаны длины гладкой части болтов до М20*70 включительно?

Есть длины, где не указана гладкая часть. Я их не могу со 100% уверенностью применять. Делаем вывод применить боты по ГОСТ 7798. В результате чего прилетает петиция о не верно оформленных чертежах, ведь 7798 - частично отменен и на каком основании мы его применяем.

----- добавлено через ~3 мин. -----

да, нельзя. Но ботами с неуказанными параметрами, т.е. вплоть до М20*70 можно крепить пластины с пакетом до 25мм (а это 18+6 или 12+12 мм)
Я только могу сказать, как я вижу. lg и ls указаны для предпочтительных длин, а не для всех возможных. Для остальных указана длина нарезки в таблице: b, c, d. Где какую применять-указано в примечаниях к таблице
Если вы считаете по другому, то и на возможные претензии по использованию устаревших стандартов отвечайте исходя из своего понимания-в 4014 не указаны нужные параметры, в 7798 указаны. Следовательно, по 4014 такие болты не возможны, по 7798-возможны. Вроде бы так
And_T вне форума  
 
Непрочитано 03.05.2021, 05:55
#13
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от kos127 Посмотреть сообщение
Здравствуйте.
Прошу прояснить ситуацию с подбором коротких болтов по ГОСТ Р ИСО 4014-2013. Для примера нужен болт М20*60.
Смотрим ИСО, а там в графе длина резьбы пусто. Как это понимать?...
Это значит резьба нарезана до головки болта.
Serge Krasnikov вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Короткие болты ГОСТ Р ИСО 4014-2013

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Лира САПР 2013. Поиск сортамента прямоугольных труб по ГОСТ 8645-68. erikbond Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 11.05.2017 21:59
Допустимо ли заменить оцинкованные болты из углеродистой стали на болты из нержавейки? UPAH Металлические конструкции 24 07.12.2015 15:15
Кто желает поучаствовать в разработке ГОСТ по инженерно-геологическим изсканиям (дороги автомобильные)? Roman_Eremin Разное 21 28.02.2013 18:31
Есть ненужные документы. Посмотрите, кому что нужно Дмитрий832 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 73 18.12.2010 22:55
ГОСТ на высокопрочные болты. str02 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 8 20.10.2010 22:07