|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
06.11.2018, 14:53 | #1 | |
Моральный износ. Количественная оценка. ГОСТ, СП, ВСН - ?
Регистрация: 13.01.2008
Сообщений: 93
|
||
Просмотров: 6310
|
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
По ГОСТ 31937-2011 Здания и сооружения. Правила обследования и мониторинга технического состояния
Цитата:
Моральный износ второй формы наступает независимо от физического материального износа и представляет собой снижение и утрату эксплуатационных качеств зданий, вызываемые изменением нормативных требований к их планировке, благоустройству, комфортности. Методик его определения не существует. Надо словами описывать - каким современным требованиям не соответствует. Можно пытаться оценить, во что обойдется приведение в соответствие. Величину морального износа второй формы оценивают путем сравнения восстановительной (балансовой) стоимости старого здания и нового, построенного в соответствии с современными требованиями. Можно почитать в книге Технология и организация реконструкции зданий: учеб, пособие / В. Ф. Александрова, Ю. И. Пастухов, Т. А. Расина; СПбГАСУ. - СПб.,2011 |
|||
|
||||
Проектирование Регистрация: 04.07.2012
Рязань
Сообщений: 1,983
|
А вот вам деревянные перекрытия эксплуатируемого общественного здания... До кап ремонта можно оставить, но в процессе оного- нужно менять...Вот он моральный износ (несоответствие современным нормам и необходимость изменения при реконструкции и кап ремонте) Соответственно видим аморальную амортизацию...
|
|||
|
||||
Регистрация: 13.01.2008
Сообщений: 93
|
Фрагмент ТЗ от госзаказчика в тендерной документации:
"12.6..2. В состав работ по обследованию технического состояния инженерного оборудования и сетей включить: – количественную оценку морального износа систем инженерного оборудования;" Что делать? Доказывать Дирекции по строительству, что они не правы? |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Для этого надо "в уме" или на бумаге сделать проект нового инженерного оборудования. И, с учетом остаточной стоимости старого получить величину морального износа. Понятно, что дело это муторное и практически бессмысленное, обычно таким не занимаются. Но если уж "подписались" на такое задание (а в него сдуру кто-то "шибко умный" написал) - делайте. |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,974
|
Цитата:
И также, как при обследовании строительных конструкций, первое, что должно указываться в отчете, это количественные характеристики. Сколько унитазов, раковин, смесителей, распределительных щитов, проводов, кабелей по сечениям, труб по диаметрам и т.п. Далее так же степень физического износа (коррозия труб, растрескивание изоляции проводов) и морального износа (несоответствие современным нормам таким-то). Если упустили эти моменты "в поле", пишите на глазок под свою ответственность. |
|||
|
||||
Регистрация: 13.01.2008
Сообщений: 93
|
Цитата:
"Определение морального старения второй формы М2 более сложно и индивидуально, поэтому официальной методики его расчета еще нет." А дальше идут некие общие рассуждения на тему: "Моральный износ происходит скачкообразно по мере изменения требований к жилью. Так, если раньше требования к жилью не изменялись столетиями, то теперь они сохраняются не более десяти лет. Например, в настоящее время делается упор на замену газовых колонок централизованным горячим водоснабжением и т. п." Особенно интересно, если здание не жилое, а, например, церковь, памятник архитектуры... Другими словами, норматива, аналогичного ВСН 53-86р для физического износа, не существует? ----- добавлено через ~2 мин. ----- Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
ГИП Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,254
|
Marv,
А если, не мудрствуя лукаво, взять и посмотреть на проблему влоб? Разжевывать не буду. Приведу простой пример Есть, к примеру, МКД. Есть фасад, кровля, чердак, подвал, ВИСы там всякие, мусоропровод лифт. И есть 2 способа оценки степени морального износа: Точный способ: - разработать ПСД на всё, что требует ремонта, замены, модернизации; - по пропорции: стоимость по смете/балансовая стоимость МКД определяем % морального износа. Неточный способ: - по ТЭП для каждого элемента МКД на основании, например, Постановления Правительства МО 142/7 (первое, что в голову пришло), определить предельную стоимость всех работ; - по пропорции: предельная стоимость всех работ/балансовая стоимость МКД определяем % морального износа примерно, с запасом. Само-собой, до всего этого нужно обследование провести, определить перечень элементов, которые нужно привести в нормативно-техническое состояние и т.д. |
|||
|
||||
Регистрация: 27.12.2016
Сообщений: 184
|
А что за здание под обследование?
Жилье(дом частный,многоквартирный.....) или общественное(магазин,детсад,административное......) В посте №3 ShaggyDoc в принципе правильно написал, что для оценки морального износа, при обследовании, надо ориентироваться на ГОСТ 31937-2011, там есть приложение И, в котором прописаны % морального износа применяемые при обследовании для инженерных сетей. Я в принципе больше сталкивался с оценкой категории морального износа в жилье(для подачи документов на жилкомиссию под переселение из ветхого жилья) Последний раз редактировалось Shar, 09.11.2018 в 16:28. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
СП 20.13330.2016 «СНиП 2.01.07-85* Нагрузки и воздействия» (обсуждение) | Armin | Прочее. Архитектура и строительство | 870 | 02.02.2022 17:10 |
Как подобрать марку стали по СП 16.13330.2017 ? | Acerzx | Металлические конструкции | 11 | 15.07.2021 22:15 |
Размер фундамента под резервуар (СП 156, НПБ 111-98*, ГОСТ Р 55892-2013) | Bor1 | Прочее. Отраслевые разделы | 0 | 15.11.2017 11:57 |
СП 7.13130.2009 и СП 7.13130.2013 какие есть отличия и новые требования? | bernata | Архитектура | 31 | 06.02.2017 07:36 |
Есть ненужные документы. Посмотрите, кому что нужно | Дмитрий832 | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 73 | 18.12.2010 22:55 |