| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Structural Engineer Регистрация: 21.04.2011
Kiev, Ukraine
Сообщений: 302
|
Цитата:
Если говорить про украинские нормы на сталь ДБН В.2.6-198:2014 "Стальные конструкции", то болты В и С упоминаются всегда вместе - и конструктивно и по расчету они не различаются. В частности в примечаниях к табл. 16.3 указано "для болтов классов В и С диаметры отверстий принимаются d=db+(1;2;3)". В посте №32 Ильнур помогал вычислять, что у болтов С больше допуски на диаметр стержня болта, чем у болтов В. Например для болтов М16 минусовой допуск у В = -0,43мм, а у С = -0,70 мм. Разница в 0,27мм дает бОльшую податливость соединений и деформативность конструкции в целом. Как оценить это при расчете - может кто подскажет? Например в опорах ЛЭП при болтах В и отверстиях +1 мм - перемещения верха опоры я умножаю на 1,5, по сравнению с теми, что получены в ЛИРЕ. Также бОльшая податливость соединений дает немного другую картину распределения усилий в конструкции. Но в нормах на это коэффициенты не дают. Также видно, что бОльшую роль имеет выбор диаметра отверстия = +(1;2;3) мм, чем класса точности болта - где минусовой допуск отличается например на -0,27 мм. Ну и наконец - зачем сторонняя организация, выполнившая КМ, заложила болты С? Может они не совсем разбираются? Может это опечатка, которая расползлась по проекту? Разве на рынке заметно эффективно покупать С вместо В?
__________________
Love & Peace Strength & Stability |
|||
|
||||
Structural Engineer Регистрация: 21.04.2011
Kiev, Ukraine
Сообщений: 302
|
Попробуем для L50x5, L=1.5м, N=+30kN. Болт М16. Отверстие +3 мм.
Минимальный диаметр болта класса С: d=16-0.7=15.3мм. Максимальный диаметр отверстия: D=16+3+0.6=19.6 мм. Максимально возможный сдвиг уголка для включения его в работу x=2*(19.6-15.3)=8.6мм. Удлинение уголка под нагрузкой dx=0.456 мм. Полное возможное перемещение x+dx=8.6+0.456=9.056 Коэффициент 9.056/0.456=19.9. Многовато) + я писал выше, что пользуюсь коэффициентом 1,5 – потому что в одной статье я вычитал, что сделали эксперимент – реальную конструкцию (ферму) нагрузили и сравнили с расчетом по МКЭ. Получили разницу перемещений в 1,5 раза.
__________________
Love & Peace Strength & Stability |
|||
|
||||
Structural Engineer Регистрация: 21.04.2011
Kiev, Ukraine
Сообщений: 302
|
Да, вот ссылка
__________________
Love & Peace Strength & Stability |
|||
|
||||
Инженер-проектировщик ПГС Регистрация: 11.01.2017
Москва
Сообщений: 46
|
Цитата:
Но выяснилось, что в КМД, все же, приняли ГОСТ болтов с точностью В. Фишка еще в том, что собранная эстакада провисла под собственным весом на 90мм при пролете 21м, но это уже совсем другая история... |
|||
|
||||
Обследование зданий Регистрация: 30.10.2012
Урал
Сообщений: 82
|
МЕТОД Статья очень интересная... отличия от теории с практикой по перемещениям в 1,5-2 раза (перемещения узла№1 теория 23,5 мм, практика 50,1мм)
НО быстренько накидал предложное в статье в лире и вот результат тот же узел №1 по расчету х=0,91 мм; у=0,17 мм; z=35,2 мм на 11,7 мм больше чем в статье Так как к расчетным положениям статьи много вопросов (не приведена расчетная схема, не приведен расчет усилий и деформаций), не ясно из статьи в какой плоскости фермочки происходит анализируемое перемещение и вообще данных мало Делать вывод о том что нужно самовольно вводить какие-то дополнительные коэффициенты не правильно Р.S. Эх меня бы поучаствовать в том эксперименте, я бы до пластичной стадии работы догрузил бы.... |
|||
|
||||
Structural Engineer Регистрация: 21.04.2011
Kiev, Ukraine
Сообщений: 302
|
Константин_Сергеевич, благодарю что проверили!
Я тоже только что посчитал. Получилось 4,6 мм. Со статьей не сходится) Для интереса - сравним с Вашим - как у Вас получилось 35,2?
__________________
Love & Peace Strength & Stability |
|||
|
||||
Обследование зданий Регистрация: 30.10.2012
Урал
Сообщений: 82
|
Я положил эту красавицу на стенд, как на фото, закрепление дал на опоре Х, Y, Z
По сути в моей схеме 35.2 мм это по Z (Н) тоесть под собственным весом От 3т (от домкрата) у меня почти 1 мм НО я брал отличные от вас жесткости (уголок 63) Объединил перемещения в "центре крестиков" на связях, в отличии от вашей схемы не прорезал пояса |
|||
|
||||
Металлостроительство Регистрация: 02.02.2008
Москва
Сообщений: 1,158
|
|
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Предварительная затяжка анкерных болтов | eilukha | Конструкции зданий и сооружений | 233 | 09.01.2023 12:51 |
Точность установки анкерных болтов | Митрич | Прочее. Архитектура и строительство | 8 | 14.05.2010 11:04 |
Величина момента закручивания при натяжении невысокопрочных болтов | Red Nova | Конструкции зданий и сооружений | 14 | 16.02.2010 15:07 |
Откуда в скаде информация по рискам для отверстий в полках двутавров с параллельными гранями полок? | scatler | SCAD | 1 | 07.04.2009 17:34 |
Конус вырыва. | NIVa | Прочее. Архитектура и строительство | 3 | 17.10.2005 02:45 |