[Aleksandra30]

Здравствуйте! Мне необходимо запроектировать армирование монолитных стен. В местах т-образных пересечений, в углах, в торцах монолитных стен, согласно нормативной документации, следует устанавливать П-образные элементы. Минимальный радиус загиба для d14=70мм. Если устанавливать П-шки как указано в СП 63.1330.2012 (таким образом, чтобы они охватывали ВСЕ вертикальные стержни), то либо не удастся соблюсти защитный слой бетона, либо они просто не наденутся. Обращались ли к Вам строители с подобными вопросами и как Вы выходили из положения?

[ябс]

Сообщение от alekc.dwg В неотапливаемых зданиях (например открытая автостоянка) так же горизонтальная арматура в монолитных стенах требуется при действии температуры (даже если температурные отсеки по пособию выполнить)

так любое здание на время строительства неотапливаемое, каждое здание с монолитными стенами надо считать на температуру?

Сообщение от alekc.dwg При карсте горизонтальная арматура в стенах может потребоваться, когда воронка под монолитной стеной

скорее перекрытие мембранные усилия воспримут

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от alekc.dwg стена подвала может работать как балка-стенка и потребовать горизонтальную арматуру банально при плохих грунтах.

скорее будет работать как тавровая балка

[Boxa]

Сообщение от alekc.dwg При карсте горизонтальная арматура в стенах может потребоваться, когда воронка под монолитной стеной

ИМХО, при этом условии строить над воронкой - самоубийство!

Сообщение от alekc.dwg стена подвала может работать как балка-стенка и потребовать горизонтальную арматуру банально при плохих грунтах.

Тут скорее как тавровое сечение считается, либо нарезают стены в подвале, для обеспечения мах жесткости всего подвала, этакий штамп во все здание...

Хотя гадать можно долго и всякие фантастические теории строить, а вот планчик бы..

[alekc.dwg]

Сообщение от Boxa Я бы на планчик бы посмотрел, так из академического интереса...

Я думаю барышня ничего вам не покажет, потому что:
1. нашла ответ на свой вопрос
2. ее совсем загнобили

Сообщение от ябс скорее будет работать как тавровая балка

безусловно

Сообщение от ябс скорее перекрытие мембранные усилия воспримут

смотря какой диаметр воронки

Сообщение от ябс так любое здание на время строительства неотапливаемое, каждое здание с монолитными стенами надо считать на температуру?

надо то надо, только лично мне лень. Согласитесь вероятность, что построят стены и случится резкий скачек температур именно во время строительства рассматриваемого объекта гораздо ниже, чем когда неотапливаемое здание будет стоять 50 лет например.
Offtop: Хотя у нас однажды зимой при резком падении температуры с 0 до -35 лопнули балки в перекрытии)))

[maks-ufa]

Сообщение от Boxa Я бы на планчик бы посмотрел, так из академического интереса...

Да тут уже ставки делали, что не выложит))

[alekc.dwg]

Сообщение от maks-ufa Да тут уже ставки делали, что не выложит))

потому что ее совсем загнобили.
Человек вопрос задал, разобраться хотел - а ему первый ответ:

Сообщение от swell{d} Нахрена

[maks-ufa]

Сообщение от alekc.dwg потому что ее совсем загнобили. Человек вопрос задал, разобраться хотел - а ему первый ответ:

Я вот недавно несколько лет лечил насморк, пережил гайморит, думал что все теперь так будет всю жизнь, перепосещал кучу ЛОРов, пока наконец один из ЛОРов не сказал, что это аллергический насморк. В итоге нашел алерген и нет теперь насморка. А мораль такова: Ей предлагали найти причину аллергии опытные КЖники, а она игнорировала/фиркала/язвила и пыталась лечить свой насморк

[swell{d}]

Сообщение от alekc.dwg потому что ее совсем загнобили

жизнь - это боль. а мадмуазель совсем удар не держит.

[Сет]

Сообщение от swell{d} жизнь - это боль

Не всегда. Просто есть те, кто помогает, а есть те, кто создает проблемы. Большие диаметры в стенах - удивления не вызывают. Вы же не знаете расчетной схемы. Теоретически там может быть и арматура 20 диаметра. Придумывать как исправить расчетную схему, чтобы вместились П-шки - довольно глупо.

Что до самих П-шек, то иногда все же бывает, что они не помещаются. В таком случае можно просто сместить вертикальный стержень от грани стены. Ну или горизонтальный, когда речь идет об армировании плиты.

[Трафарет]

Сообщение от swell{d} Глупость какая-то. Не должно быть в стенах больше d8 горизонтальной

Сразу видно проектировщика, который работает в гражданском строительстве.
В промке в некоторых случаях меньше д12 конструктивно не применяют.
Если вы не уверены - не пишите чушь.

[ябс]

Сообщение от Трафарет Сразу видно проектировщика, который работает в гражданском строительстве. В промке в некоторых случаях меньше д12 конструктивно не применяют. Если вы не уверены - не пишите чушь.

это какие такие случаи для внутренних стен?

[swell{d}]

Трафарет, соглашусь только, если это резервуары какие-нибудь. Опыта промки у меня не мало, поверьте.

[Трафарет]

Сообщение от ябс это какие такие случаи для внутренних стен?

Вам что, мерещится слово "внутренняя" в вопросе топикстартера?
Как пример - сопряжение лицевой плиты (тоже стена) и контрфорса подпорной стенки.

Сообщение от swell{d} Опыта промки у меня не мало, поверьте.

ОК, не сомневаюсь. Просто народ стал кидаться г..няшками, не разобравшись в вопросе.

Сообщение от swell{d} если это резервуары какие-нибудь

Точно. Трещины - не допускаются. Расчётный случай - один танк пуст, второй полон. Попробуйте положить восьмёрку

[alekc.dwg]

Сообщение от Трафарет ОК, не сомневаюсь. Просто народ стал кидаться г..няшками, не разобравшись в вопросе.

Сообщение от maks-ufa опытные КЖники, а она игнорировала/фиркала/язвила

Че-то не красиво получилось. Опытные КЖники закидали как...шками несчастную мамзель...Не по джельтменски как-то)))

[maks-ufa]

Сообщение от alekc.dwg Че-то не красиво получилось. Опытные КЖники закидали как...шками несчастную мамзель...Не по джельтменски как-то)))

Ну наверно не зря предложили выложить схему и разобраться откуда ноги растут?

[alekc.dwg]

Сообщение от maks-ufa Ну наверно не зря предложили выложить схему и разобраться откуда ноги растут?

не зря конечно, только поздно, когда к..шки уже вовсю летели. А когда оные в тебя летят, то лучше схемку не выкладывать,Offtop: чтобы не давать повод ищущим повод

[Boxa]

Ну вы поняли идею, так радиус может быть практически любым

[alekc.dwg]

Сообщение от Boxa Ну вы поняли идею, так радиус может быть практически любым

визуально зазор у п-ки и горизонтального стержня больше 4d в свету

[maks-ufa]

Сообщение от Boxa Ну вы поняли идею, так радиус может быть практически любым

И у вас тут как-то пешка анкерит через стержень?
Да П-шка не должна обязательно охватывать наружный стержень перпендикулярной стены. Можно поставить в теле стены дополнительный стержень

[Boxa]

alekc.dwg, maks-ufa, Это идея накиданная на коленке, если вам нужны чертежи, то мне лень.
Додумать как это привести в соответствии с нормами может любой конструктор.

[maks-ufa]

Сообщение от Boxa Это идея накиданная на коленке, если вам нужны чертежи, то мне лень.

Да просто это решение ничего не дает. Раз там большая горизонтальная арматура. то и шаг должен быть не большой. Кстати шаг то не известен!!! Если там ф18. то какой шаг? может там можно шагом сыграть и уменьшить диаметр раз в два?
Может она в расчете на трещиностойкость заложила изначально большой диаметр и поэтому вылезли пики больше?