[Skiv]

Добрый день!

Предположим что такая ситуация:
Пояса и раскосы фермы из гзп профиля, марка стали поясов и раскосов С345, толщина профилей 6мм.
В км подбираем сечение раскоса на заданные усилия с коэффициентом использования 0,9 (90% исчерпания).
Для стали С345 предел текучести Ry=32кН/см2.

У меня такой вопрос как на заводе будут решать вопрос прикрепления раскоса (или вертикальной стойки) если соблюдать условие k<=1.2t
При 90% исчерпания напряжение в профиле 32*0,9=28,8кН/см2

А допустимое напряжение в заводском шве с учетом увеличения катета на 1,2 относительно толщины профиля (расчет во вложении):
Rwf=19.4*1.2=23.3кН/см2 и Rwz=22.7*1.2=27.2кН/см2

Что явно меньше существующего напряжения. Как на заводе будут выходить из ситуации если катет шва больше увеличивать нельзя?

[And_T]

Узлы ферм из гсп никогда не приходилось считать?

[Verloc]

Если крепитесь угловыми швами, то толщина раскоса должна быть увязана с требуемой толщиной шва. Проблема решается если варить с полным проплавлением, обычно, так варить достаточно для двух первых раскосов.

[IBZ]

Сообщение от Skiv Как на заводе будут выходить из ситуации если катет шва больше увеличивать нельзя?

1. Пересчитают шов "как положено" для таких конструкций. Там длина шва больше периметра раскоса, а формула полуэмпирическая.

2. Применят сварочные материалы более высокой марки - электроды Э85 имеют Rwf=340 н/мм2

3. Разработают специальные техусловия - но это уже совсем запредельный случай.

[Skiv]

Сообщение от Verloc Проблема решается если варить с полным проплавлением, обычно, так варить достаточно для двух первых раскосов.

Спасибо, т.е. с раскройкой швов?

Сообщение от IBZ 1. Пересчитают шов "как положено" для таких конструкций. Там длина шва больше периметра раскоса, а формула полуэмпирическая. 2. Применят сварочные материалы более высокой марки - электроды Э85 имеют Rwf=340 н/мм2

IBZ спасибо
1. я наверно придираюсь , а если это не раскос а стойка
2. Согласен, сварочные материалы смогут повысить Rwf, но ими не получиться увеличить Rwz (прочность материала на границе сплавления)

[IBZ]

Сообщение от Skiv а если это не раскос а стойка

Тогда там усилия намного меньше, чем в большинстве раскосов.

Сообщение от Skiv сварочные материалы смогут повысить Rwf, но ими не получиться увеличить Rwz (прочность материала на границе сплавления)

Мы говорим о конкретной конструкции - ферме из замкнутых гнуто-сварных сечений. Так вот, для них в расчётных формулах для сварных швов не применяется Rwz вовсе (см. формулы 91-92 СП 294.1325800,2017). Там же говорится о том, что если выполнять сварку с установочным зазором и полным проплавлением стенки профиля, то швы можно считать как стыковые.

У меня никогда не возникало проблем со сварными швами для ферм из ГСП при новом проектировании. Такие проблемы возникают, обычно, при ошибках в проектах, по которым уже успели всё изготовить, а то и смонтировать. В этих случаях для усиления чаще всего применяются различные накладки, передающие часть усилия в элементах решетки на стенки пояса.

[Verloc]

Сообщение от Skiv Спасибо, т.е. с раскройкой швов?

Для опорных раскосов толщиной до 8мм разделку кромок не выполняют. Вы в КМ указываете какие узлы выполнить с полным проплавлением и физическим контролем шва. На заводе МК технологию выполнения таких узлов знают, проблем не возникало никогда.