|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Соискатель Регистрация: 12.03.2011
Урал
Сообщений: 1,497
|
более развернуто, если не сложно. Вообще то, целью данной публикации не было подробное техническое описание, в основном, предназначалась для новичков или не совсем опытных конструкторов. Возможно будет дополняться. Если есть, что сказать более конкретное, а не "ниочем", милости просим. А лучше написать по делу, замечания, дополнения только приветствуются.
И в статье про чертежи взяты материалы из учебников МК, за исключением пары-тройки абзацев. Думаю пока что, куда добавить список литературы, или в каждую статью, или один на все. Поэтому, в общем-то, ничего нового. А так да, можно много говорить о КМ/КМД, буду дополнять, как только смогу Последний раз редактировалось Chardash, 12.04.2015 в 17:08. Причина: сообщение почищено, убрано неконструктивное + грамматика |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
1) две стадии - проектная и рабочая документация. 2) рабочего проектирования нет 3) пз - пояснительная записка 4) расчеты выполняются на стадии П 5) архитектурно-строительные чертежи - чертежи марки АС - том чертежей с объединенными в него чертежами архитектуры и конструктива. Стадия Р 6) На стадии П разрабатывается не только архитектура и конструктив, но и все остальное 7) "кроме чертежей в пояснительной записке" - нет в пз чертежей 8) расчеты прикладываются отдельным томом обязательно только на стадии П 9) Что за "конструктивные расчеты"? 10) рабочего проекта не существует. Смета прикладывается к чертежам на обеих стадиях - П и Р 11) КМД не разрабатывается на стадии Р. КМД разрабатывается после. 12) Чертежи из металла?) Дальше и читать не стал. Перепутано ВСЁ, что можно перепутать. Статья-дезинформация |
|||
|
||||
Соискатель Регистрация: 12.03.2011
Урал
Сообщений: 1,497
|
удалил, тк спорить смысла нет.
Оставил как было, тк замечания не конструктивны. upd исправил первый абзац, немного переиначил текст из Бирюлев В.В. Металлические конструкции (вопрос-ответ). Книга отличная, но касательно стадийности проекта информация в ней устарела на сегодня, хотя лично мне смысл понятен. Претензии выше, по моему, только к стадиям и сметам, а не к чертежам КМД (сметы убрал вообще, сделаю потом другую статью о стадийности ВСЕГО проекта). Если есть еще что то, пишите. в любом случае, даже не смотря на тон, спасибо за замечания Последний раз редактировалось Chardash, 11.04.2015 в 15:12. Причина: исправлено |
|||
|
||||
Соискатель Регистрация: 12.03.2011
Урал
Сообщений: 1,497
|
И, все таки немного отвечу на один из вопросов из списка выше, в остальном, надеюсь, разберется сам автор, немного подумав над тем, что прочел или дочитав до конца.
Один из диалогов при получении чертежей КМ к разработке: Я: "Но они же полностью на английском и не адаптированны, тут технологии много, двигатели всякие и - это не КМ, даже! Основанием для разработки чертежей КМД является комплект чертежей КМ! И на нем должно быть указана надпись: "в производство работ" - это спасет нас потом от возможных изменений, будет, хотя бы, что ответить, а они, скорее всего будут." Мой коллега из отдела маркетинга завода на это соглашается, пишем письмо, он имеет связь с заказчиком, мне же, "у нас сроки, давай пока тонн 100 из того, что можешь, у нас с ними сроки". Я бегом, идет работа, разбираемся во всем отделом, хорошо, что есть опыт работы с такими чертежами , время пошло, 2, 3 день, я - "ну, что, наконец, есть какое-то решение? Время то идет, к кому потом претензии за срыв поставки?" Мне: "Пока тишина"... Делаем дальше, вопросы копятся, их уже много, нет сварных швов в проекте, вообще! И это очень много металла, не 200 и не 300 даже тонн. Нашел потом в иностранном штампе, они не такие, как у нас, вижу, пара каких-то нормативов STD, на одном из них, видно про сварку. Думаю, дай, запрошу пока, может там есть объяснения всего этого. Запросил, снова, день, два. В общем, через недели 3, когда уже отдал в производство тонн 300 (490 тонн отдал, посмотрел графики), с замороженными на чертежах сборками, начались ответы, естественно, многое не так как уже сделали. STD так и не дали. Перед этим разговаривал по телефону с ихними представителями, пока отослали к нужному, они все не у нас в городе, тот не в курсе, хоть большой и, не буду преуменьшать, хороший институт. Ответ у него - "Мы не делаем адаптацию". На мой, что нам же нужно принимать решение и наконец уже или отгружать или тормозить все и решать, мне в ответ: "Ну пишите тогда вопросы". Я : "Я уже написал, давно!" - Ответ "Ждите тогда, что я сделаю, надо разобраться". Потом, приходит снова ответ, уже от заказчика завода - "останавливать производство нельзя, делайте" ... В общем, дальше все в том же духе. На то, что надо рабочий КМ - ответ, проще так сказать, такой -"делать будешь или нет КМД?". А тут, уже каждый решает сам. Но от моего ответа нет, рабочка адаптированная со штампом "в производство работ", я знаю почти на 100%, что не появится И по сварке, еле выбил согласование хотя бы "варить по наименьшей толщине", перерасход сварки, конечно дикий, но ни усилий, вообще ничего и там заказчик еще, ну у вас же опыт, делайте... Из опыта сварку брать не хотелось - это уже бред, усилия все равно должны быть, нет - перерасход согласованный... Отказался потом (не из-за сварки), от следующей партии, все таки, слишком безумный проект, а металла много было.... Но, первый раз взялся, так как обещали, все данные будут. Правда, отказался, а партия нового металла должна подойти на следующей неделе/через неделю. Написал уже официальные письма и тп, в общем, будут сейчас искать других на субподряд - для меня это тоже, невесело кстати, не все такие объемы безумные были, давно работаем с заказчиком. И конструктора со мной хорошие, тоже кушать хотят, такая, в общем, история. Последний раз редактировалось Chardash, 12.04.2015 в 17:07. Причина: орфография |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 06.10.2004
питер
Сообщений: 2,722
|
Жизнь такая. Счас тоже делаю КМД на гособъект. Общий тоннаж 400т. КМа не будет в комплекте в принципе. Есть какие то левые полуархитектурные чертежи. изготавливают активно )))
__________________
куплю справку |
|||
|
||||
Соискатель Регистрация: 12.03.2011
Урал
Сообщений: 1,497
|
адванс и текла конечно помогли, без них бы точно ошибок понаделали немерено. На скринште небольшая моделька из той серии, посмотришь, могут сказать, что вроде несложно и сварку ненужно, но есть и этажерки и еще площадки побольше и в текла тоже, но все уже не буду выкладывать Все таки, чтобы ни говорили, да, бесплатный софт - прекрасно, но хороший коммерческий софт как танк, очень помогает выжить в аврале) и, кстати, да, если бы не str02 с Юрием Садчиковым может и не было бы у нас адванса.
Последний раз редактировалось Chardash, 14.04.2015 в 22:03. |
|||
|
||||
Соискатель Регистрация: 12.03.2011
Урал
Сообщений: 1,497
|
собственно, зря исправил Бирюлева, можно было оставить. Смотрим
Цитата:
1 2 |
|||
|
||||
Регистрация: 09.05.2008
Сообщений: 476
|
Вопрос про стоимость. Если заказчик просит разработать чертежи КМ с проработкой узлов. КМД не будет. Объект не сложный (двускатный сарай), но с дверями, воротами, окнами и должен быть модульным (сборно-разборным). Ограждающие конструкции из профлиста. Сколько это будет стоить? Размеры конструкции 8х24м. Высота в коньке 5м. От чего отталкиваться - от тоннажа или от площади?
|
|||
|
||||
инженер (КМ) Регистрация: 30.10.2004
Красноярск
Сообщений: 3,825
|
Ну это тебе решать сколько 1час твоей жизни стоит.
Ну вот если ты допустим работаешь где-то с окладом в 50тыр. В день получается 50/20=2,5тыр / 8часов = 312руб/час, умножаем на 2, т.к. халтурка делается в выходные дни, получается 624руб/час помножить на коэффициент ответственности, который будет зависеть от того насколько серьезное сооружение (сколько людей покалечится в случае чего), будет ли твоя роспись на чертежах, нужно ли оформлять расчеты, нужно ли проходить экспертизу, нужно ли иметь допуски СРО и т.д. Допустим сделаешь ты это все за 2 дня по 8часов, итого 624*8*2=10000руб. Это минимум, ниже которого нельзя опускаться. Если заказчика это цифра не устроит, то пусть идет лесом.
__________________
Делай хорошо, плохо само получится. |
|||
|
||||
Регистрация: 09.05.2008
Сообщений: 476
|
И с этим согласен. Но есть, я предполагаю, некие (принимаемые специалистами) "нормы" которые позволяют оценить стоимость объекта в зависимости от площади или объема здания. Естественно в первом приближении - для определения порядка цифр, от чего можно оттолкнуться.
|
|||
|
||||
У Теклы перед Адвансом 3 глобальных преимущества:
1. Производительность лучше на порядок или несколько. А это возможность работать с более крупными и насыщенными объектами. Там где Адванс умирает у Теклы еще огромный запас хода.. 2. Отлично реализован многопользовательский режим работы. 3. Возможность создавать пользовательские параметрические и непараметрические узлы. Глобальный минус по сути только один: 1. Цена |
||||
|
||||
инженер (КМ) Регистрация: 30.10.2004
Красноярск
Сообщений: 3,825
|
Да, все банально. Проект бесплатно, только если строить мы же сами и будем. А за "просто проекты" мы и не беремся. Как говорит наш директор, на проектах не заработаешь, заработать можно только на стройке.
__________________
Делай хорошо, плохо само получится. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Оформление чертежей марки КМ | sveta-V | Прочее. Архитектура и строительство | 74 | 27.08.2014 08:26 |
Изменнеие в КМ по просьбе КМД | Aleksey_Br | Прочее. Архитектура и строительство | 20 | 09.09.2010 11:29 |
Чертежи КМ и КМД. Подскажите начинающему. | pi4inug | Прочее. Архитектура и строительство | 111 | 21.08.2009 15:50 |
Получение чертежей марки КМ и КМД в RCAD | Simonoff | Прочее. Программное обеспечение | 41 | 28.07.2008 10:19 |
Особенности чертежей КМ средствами AutoCad | Анкона | AutoCAD | 9 | 10.01.2008 00:40 |