| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
25.04.2013, 11:29 | 1 | | #1 |
Откуда есть пошла "деформационная модель"?
FEA, ЖБК
Санкт-Петербург
Регистрация: 01.11.2010
Сообщений: 148
|
||
Просмотров: 147909
|
|
||||
FEA, ЖБК Регистрация: 01.11.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 148
|
swell{d}, спасибо за ценную информацию, а то никак не пойму, как называется документ, с которым ежедневно работаю. а если бы вы открывали СП 63, то увидели, что никакого развития НДМ там нет.
НДМ, насколько мне известно, была еще в бытность Гвоздева в 1980-е, вот только когда именно она появилась найти не могу. |
|||
|
||||
расчеты МКЭ, проектирование, к.т.н. Регистрация: 01.10.2008
Сообщений: 525
|
Насколько я помню полноценные расчеты по деформационным моделям, начали появляться где-то в 60-70-е годы, правда в большей части это были диссертации, и естественно научные статьи в журналах, поэтому искать вам надо там, кто точно был автором, сказать не могу непомню уже, да и сложно будет найти, кто именно первый ввел это понятие, ведь взять например устойчивость стержня по Эйлеру, это тот же случай деформационной модели. Поэтому приписывать конкретно одному человеку наврятли в данном случае уместно.
__________________
Бесполезно доказывать предубежденному человеку несправедливость его предубеждений - И.С. Тургенев |
|||
|
||||
Регистрация: 18.02.2005
Чебоксары
Сообщений: 341
|
Насколько я понял, в Союзе единого автора так называемых "диаграммных методов" не было. С конца 60-х уже точно было множество работ.
Так что по автору искать тут сложно. Лучше найдите ближайшие статьи по методам, а далее по библиографии. Последний раз редактировалось Ralk, 30.04.2013 в 02:15. |
|||
|
||||
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712
|
|
|||
|
||||
FEA, ЖБК Регистрация: 01.11.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 148
|
Диаграммная методика, которая составляет основу НДМ, была разработана еще в 1987 г. коллективом авторов, в числе которых Н.И.Карпенко, Мухамедиев Т.А., Байков В.Н. и др. (источник: 11. Карпенко Н.И., Карпенко С.Н. О диаграммной методике расчета деформаций стержневых элементов и ее частных случаях // Бетон и железобетон. – 2012. – №6. – С.20-27)
SergeyKonstr, насколько мне известно, Гениев использовал теорию пластичности, у которой с НДМ по СП нет ничего общего. в этой книге также пишется, что модель деформирования сечений принята в евростандартах. я, кроме маленькой заметки о нелинейном расчете, в EN2 ничего не нашел. похоже, что они нормируют только диаграммы, а реализацию оставляют на пользоватееле |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Цитата:
В двух словах хорошо у Кодыша написано. СССР (под руководством Гвоздева) и Китай шли по пути обработки экспериментов и упрощения (ускорения счета). Отсюда эти многочисленные эмпирические методики, расчеты в стадии разрушения и т.п. Ну и цель, по сути, частично была достигнута - сравните - насколько проще посчитать нормальное сечение по разрушающей нагрузке, чем по НДМ. Но были и минусы - к примеру, для трещиностойкости применялась уже своя методика, с расчетом на прочность никак не связанная. Чем более сложными были расчеты, тем сложнее за ними видился физический смысл. Кстати, безусловным плюсом было то, что результаты были ближе к реальности, т.к. методики были основаны на экспериментах. Европа изначально шла другим путем - там все старались базировать на четкой теории. И от расчетов по допускаемым напряжениям (да-да - в старину до Лолейта было и так) там шли в сторону усложнения методики и разработки НДМ. В основе всегда была гипотеза плоских сечений. Т.е. в Европе это был изначальный подход - конечно, надо копать, кто и как начинал (в наших учебниках про это не было), но суть в том, что НДМ там была во времена Гвоздева, он об этом знал считал это бесперспективным развитием теории железобетона, в том числе ввиду сложности расчета и не всегда надежных результатах (ведь тут уже есть теория и есть надежды, что эксперимент с ней совпадет, что было не всегда, особенно если речь о прогибах и раскрытии трещин). Гвоздев хотел разработать строительную механику железобетона, и в ней не было места НДМ (все это - про планы Гвоздева и его взгляд - я читал в одной из статей Санжаровского, не помню только что за журнал). Стоит отметить, что плюсы метода расчета на стадии разрушения в Европе то как раз отметили и внедрили его у себя в нормах - уже после НДМ. А мы, наоборот, движемся в сторону тотального применения НДМ. Offtop: Ну мое маленькое имхо - я тоже за НДМ - мне как эксметаллисту проще выполнять расчеты, имея четкую не эмпирическую теорию на все случаи жизни - когда все понятно и доступно с точки зрения физики, сопромата и строймеха. |
|||
|
||||
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712
|
Цитата:
Offtop: Теория Карпенко выходит почти одновременно с теорией француза. Кто "спёр" у кого -попробуй поиграй в "Поле чудес" На остальное Лёша хорошо ответил в предыдущем. Лично я не знаю. Только предположил. |
|||
|
||||
FEA, ЖБК Регистрация: 01.11.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 148
|
Ал-й, спасибо за очередной развернутый ответ на поставленный вопрос
"У Кодыша" - это в Расчет ЖБК с Никитиным и Трекиным? Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Выдумываю Регистрация: 27.03.2012
Санкт-Петербург
Сообщений: 881
|
Ну в актуальном EC2 нет слов о расчете поперечных сечений по разрушающей нагрузке. Только абзац о ндм - остальные 100 страниц о продавливании и анкеровке ><
Хотя, во всех книжечках и пособьицах, площади арматуры считают также как у нас - эмпирикой. Ну, впрочем, это не удивительно - наверняка в "устаревших" нормах, у них были эти методы, а расчет по НДМ не загонишь в бумагу особо. Offtop: придерживаюсь аналогичного мнения
__________________
Все, чему вы поверите в моем сообщении может быть направлено против вас. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
СП 63.13330.2012:
Цитата:
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Рифмоплетство. | Kryaker | Разное | 554 | 14.11.2023 11:59 |
Разработка ПОС, искусство проектирования | Tyhig | Технология и организация строительства | 117 | 25.11.2021 17:38 |
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием | The_Mercy_Seat | Программирование | 705 | 17.03.2021 14:19 |
Летние Олимпийские игры 2012. Болеем за наших! | T-Yoke | Разное | 303 | 13.09.2012 11:56 |
ЮМОР 2006 =) | Perezz!! | Разное | 1122 | 04.01.2007 00:46 |