|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Вот такого (см. картинку)?
Солнечная тепловая электростанция Crescent Dunes закрылась Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,498
|
О, опять эту новость тащат. Обрезая её в том месте, где упоминается, что сама технология утратила смысл в связи с тем, что с 2011-го фотовольтаика стала дешевле, чем гелиоконцентраторы (проект был принят в 2011-ом году). Вообще, самая прелесть ВИЭ в том, что отрасль растёт-развивается с огромной скоростью, и новости-диаграммы (и даже технологии) каких-нибудь 2014-2016 годов успели устареть. Например, любят тащить новости об огромном росте угольной генерации в Германии после "закрытия АЭС" после аварии на Фукусиме, а в 2019-ом ВИЭ в Германии выработали 46% электроэнергии. Причём это суммарно за год, в отдельные месяцы выработка ВИЭ превышала 50%, например, в марте - 54,4%. А в июне одна только солнечная генерация выработала 19% всей электроэнергии за месяц.
Так что каких-либо особых сложностей в доведении ВИЭ до 60-80% (в зависимости от местных климатических условий) нет, сложность в выборе источника энергии в периоды, когда ВИЭ не работают - например, ночь и безветрие. Тут-то и нужны промышленные аккумуляторы, хотя бы суточной ёмкости. Химические, гравитационные, газовые, электролиз. Плюс стабильная генерация, АЭС тут вполне могла бы сгодиться, если бы не скомпрометировала себя авариями. Какие-то страны будут использовать АЭС, какие-то откажутся в пользу газовых электростанций оперативного резерва и промышленных аккумуляторов. То, что всевозможные маховики и прочие идеи пока "не взлетели" - причина в том, что ПОКА крупных заказов на аккумуляторы такого масштаба просто нет. Не 100-200 МВт*ч, а на несколько сотен ГВт*ч. Чтобы, например, накопить излишки недельной ветровой генерации электростанции мощностью 2 ГВт в период зимних ветров, понадобится аккумулятор в 300 ГВт*ч. На уровне обычной химии ценник улетит в район 60-100 млрд $, поэтому нужны аккумуляторы стоимостью порядка 10-20$ за кВт*ч. Что это будет - кто знает?.. Может, излишки будут в водород электролизом гонять, может, воздушные мешки накачивать под водой на глубине 500 метров, может, башни из бетона будут перекладывать, а может, и супермаховики Гулиа в кои-то веки получат признание. |
|||
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,105
|
Сиё правда, но жаль. Мне именно концентраторы больше нравятся, чем солнечные панели. Возможно, просто ещё не придумали способ сделать их более дешёвыми. Не зеркала же там дороже фотоэлементов. Зато они стабильнее энергию дают, не нужны (?) аккумуляторы, да и просто экологичнее и в производстве и утилизации.
Последний раз редактировалось Дмитррр, 16.01.2020 в 10:45. |
|||
|
||||
идущий по граблям Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,095
|
|
|||
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,840
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
идущий по граблям Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,095
|
Offtop:
Цитата:
Изначально эти тарифы придуманы, чтобы "вырастить зелень" до такого уровня, который позволит переложить на нее всю нагрузку "пока вы все не выжрете, как в свое время первобытные мамонтов" к моменту окончания топлива для традиционной энергетики. Думаю, это всякому понятно. Страхи о глобальном истощении или потере ресурсов, может быть, сильно преувеличены, но для отдельно взятых стран - уже суровая реальность. Другой вопрос, что "некоторые ребята" используют "рост зелени" в энергетике не во благо общества, а для роста другой "зелени" в собственном кармане. По-хорошему, время действия "перекошенного" тарифа для каждой "зеленой" станции должно определяться суммой кап. вложений в нее и заканчиваться вскоре (или сразу же) после того, как окупятся затраты на строительство. Но это же ограничение свободы предпринимательства, не капиталистический метод, путь к другим злоупотреблениям...дальше политика, которую здесь обсуждать не следует согласно правилам форума. Последний раз редактировалось kp+, 16.01.2020 в 12:34. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,498
|
kp+, а дальше всё просто. Отменяем зелёные тарифы. И вводим запрет на электроэнергию из ископаемого топлива. Как и с электромобилями - отменяем субсидии и вводим запрет на бензинки и дизеля. Параллельно подключается крупный бизнес - автопроизводители отказываются от разработки новых ДВС, крупные компании принимают обязательства по декарбонизации своей деятельности, энергетические гиганты переходят от нефти и угля к ВИЭ. Причём второе тоже действенный метод - ведь компания может взять обязательство не только не использовать ископаемое топливо в производстве, но и отказаться закупать материалы у поставщиков, которые такие обязательства не исполняют.
|
|||
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,105
|
Есть такое понятие - устойчивое развитие. Это когда человечество живёт на планете так, чтобы оно могло жить вечно. Сейчас оно живёт не так! Только большинство людей этого не понимают. А человечество в сумме потребляет раза в 2-3 больше, чем Земля воспроизводит (воздуха, воды, почвы, биоресурсов и прочего). Есть так будет продолжаться, то дефицит этого всего со временем будет всё больше и больше нарастать.
Зелёная энергетика пусть не выгодна экономически, но это отдельные шаги отдельных стран в сторону этого устойчивого развития. |
|||
|
||||
идущий по граблям Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,095
|
Offtop:
Цитата:
опять двадцать пять...традиционная тоже не так уж выгодна, если создается с нуля. Паровозы тоже поначалу были невыгодны по сравнению с конной тягой... Ладно, не буду больше способствовать скатыванию темы во флуд Последний раз редактировалось kp+, 16.01.2020 в 12:52. |
|||
|
||||
Строительство гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,669
|
Цитата:
Но работать над удешевлением тех.процесса я не буду. Буду 20 лет стричь купоны и на каждом углу орать, что старая добрая дешёвая водка фу-фу-фу какая плохая, а вот эльфийский самогон - форева! А если мне субсидии порежете, то я загнусь, и когда вы весь спирт на земле выжрете, то умрёте от похмелья и тоски без моей браги! Самоокупаемость где? Последний раз редактировалось Сергей Юрьевич, 16.01.2020 в 12:54. |
|||
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,105
|
Цитата:
Вот хорошая карта. Конечно, там много допущений, но всё же показатель. Экологический след (англ. ecological footprint) — мера воздействия человека на среду обитания, которая позволяет рассчитать размеры прилегающей территории, необходимой для производства потребляемых нами экологических ресурсов и поглощения отходов. |
|||
|
||||
Строительство гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,669
|
Запретить - не вопрос. Бумажку подписал и готово.
Только пешком (без запрещённой тобой же машины и общественного транспорта) по тёмной неосвещённой улице очень уныло топать 5 часов до дома, где тебя в уже неработающем холодильнике ждёт холодный ужин, батареи отопления не греют, вода в унитазе не течёт... |
|||
|
||||
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,847
|
вам в правительство ) там тоже только запрещать умеют ))) вот ниже уже написали почему нет)
и без электромобиля тоже, так как все запрещено его зарядить негде )))) да и вообще без связи частей страны будет фиговенько (самолеты не летают, жд не везде электрифицировано, да и электричества не хватает, магистральные грузовики запрещены) https://www.youtube.com/watch?v=Q7shO5BMcMg москва-питер на электромобиле. интересный видос, после которого на электромобиле вряд ли захочется выезажть за пределы города (и то питера)))) ----- добавлено через ~3 мин. ----- а работы тоже нету) компы не работают в офисах темно и холодно )))) стройки стоят бетон греть нечем)))) |
|||
|
||||
Строительство гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,669
|
Цитата:
и с производством солнечных панелей - тоже далеко не всё так радужно и экологично |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
С Праздником, с Днем Энергетика!!! | powerchief | Электроснабжение | 3 | 25.12.2018 01:55 |
Разделитель целой и дробной части числа - ТОЧКА или ЗАПЯТАЯ? Есть ли норма на это дело. | Baldares | Разное | 61 | 18.11.2008 14:40 |
Как в России обстоит дело с обследованием с/к и специалистами | Resheto_2008 | Обследование зданий и сооружений | 25 | 30.09.2008 12:04 |
Бизнес-план проектного бюро или с чего лучше начать своё дело. | Troll | Прочее. Архитектура и строительство | 13 | 12.12.2007 12:23 |
в чём дело? | Jоhnny | AutoCAD | 7 | 31.07.2007 22:01 |