Инженерные консультации
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Водоснабжение и водоотведение > Прокладка наружных сетей канализации

Прокладка наружных сетей канализации

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 16.11.2009, 15:19 #1
Прокладка наружных сетей канализации
pupa
 
Регистрация: 16.11.2009
Сообщений: 2

Маленько опишу ситуацию: проектируемая трасса мотокросса пересекает существующие канализационные коллекторы ф600 (керамика) и ф800 (стеклопластик). По трассе не проедет ничего тяжелее гоночного автомобиля. Глубина заложения канализации не менее 1,5м от верха трубы. Водоканал требует защитить свои коллекторы от вибрации.

Согласно СНиПу - мы защищает трубопроводы под проезжей частью, одевая на них футляр. Но у меня трубы уже лежат и материал труб не самый "безобидный". Возьмем к примеру стеклопластик ф800 - чтобы одеть на него футляр придется переложить весь участок от колодца до колодца.... Может кроме футляра еще какие мероприятия есть??? У кого какие соображения возникнут - пишите! Очень жду!
Просмотров: 20438
 
Непрочитано 16.11.2009, 16:54
#2
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,643


Не думаю что водоканал согласует что-нибудь кроме футляров. Есть два варианта - разрезной стальной футляр (режешь трубу вдоль и одеваешь трубу и свариваешь) и замена участка от колодца до колодца. От греха по дальше я советую переложить струбы на ВЧШГ.
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума  
 
Непрочитано 16.11.2009, 18:28
#3
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,518


Вообще выносить надо бы сети, имхо.
engngr вне форума  
 
Непрочитано 17.11.2009, 01:25
#4
Ирина(ВВ)

Студентка 4 курса СГАСУ
 
Регистрация: 19.10.2009
Самара
Сообщений: 13


А с чего вдруг там керамику-то положили? Настолько агрессивная среда???
В любом случае стеклопластик еще можно переложить не особо напрягаясь, а вот керамику... Вот где повеселитесь... Они короткие (5 м вроде) и очень хрупкие... Так что для них лучше найти другой способ.
__________________
Дом состоит из окна, на которое навешена стена, к которой прибит фундамент.:D
Ирина(ВВ) вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.11.2009, 09:15
#5
pupa


 
Регистрация: 16.11.2009
Сообщений: 2


Получается страшно дорого - трасса пересекает ф600 5 раз, ф800 2 раза..... Перекладка труб порядка 500м с футлярами или без будет в неск раз дороже всего остального. Я заложу футляры только в жизни их не сделают.
А по трассе оказывается может еще и спецтехника пробежаться - снегоуборочные машинки, а еще трассу оказывается регулярно преобразовывают - создают ямки-горки (трасса не имеет усовершенствованного покрытия) - тоже техника не легкая. И в итоге если они там случайно раздавят какой нибудь из коллекторов - будет песня....
pupa вне форума  
 
Непрочитано 17.11.2009, 11:04
#6
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,643


Тогда так, защити трассы разрезными футлярами, сверху положи уплотнённый песок 500мм, а на него - бетонную плиту, или несколько плит, как получится. Далее твой путь в водоканал, и да прибудет с тобой удача.
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума  
 
Непрочитано 17.11.2009, 13:32
#7
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,518


И если авария на трубе, то мотокроссеры будут прыгать через заборы и землеройную технику. Экстрим!
Кстати, только сейчас обратил внимание, что требуют не просто усилить трубы, а "защитить от вибрации". Футляр ли это? Что должно быть в футляре?

Последний раз редактировалось engngr, 17.11.2009 в 13:37.
engngr вне форума  
 
Непрочитано 17.11.2009, 13:38
#8
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,643


Затем и нужны футляры, чтобы трассу не копать, разрыл оба конца, выдернул трубу, протащил новую.
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума  
 
Непрочитано 17.11.2009, 13:46
#9
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,518


Межтрубное между рабочей и футляром не забутовываете?
engngr вне форума  
 
Непрочитано 17.11.2009, 13:49
#10
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,643


Нет конечно, только заделка концов, иначе в футлярах нет смысла.
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума  
 
Непрочитано 17.11.2009, 13:58
#11
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,518


У нас, говорят, футляры то тут, то там гниют в земле.
engngr вне форума  
 
Непрочитано 17.11.2009, 14:41
#12
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,643


Допускается устройство неметаллических футляров при условии что их кольцевая жёсткость не ниже жёсткости самой трубы. При использовании стальных футляров должна предусматриваться весьма усиленная изоляция футляров. В принципе не воспрещается устройство электрохимической защиты, хотя в абсолютном большинстве, случаев это конечно перебор.
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2009, 00:40
#13
yell


 
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 4


"...защити трассы разрезными футлярами..." - Очень сложно, на мой взгляд, сварить футляр из двух половинок стальной трубы на стеклопластиковой трубе, не повредив последнюю сваркой.

Цитата:
Сообщение от pupa Посмотреть сообщение
трасса мотокросса пересекает существующие канализационные коллекторы ф600 (керамика) и ф800 (стеклопластик).
Минуту. Я так понимаю ваша канализация БЕЗНАПОРНАЯ? В этом случае согласно типовым материалам для проектирования ТМП 901-09-9.87 если рабочая труба заключается в футляр, то пространство между футляром и рабочей трубой НЕОБХОДИМО тампонировать.
При такой укладке последущая замена труб в футляре будет невозможна. Видимо считается, что в этом случае футляр или труба уж ни в коем случае не дадут течь. навсюжизнь)

Как вариант возможно вам стоит обсудить вопрос с конструкторами. Предложить им перекрыть ваши трубы "П"- образными ж/.б конструкциями (не знаю как они у них называются).
Однажды делал такой проект пересечения с дорогой. Плита днища, на ней располагается труба, перекрытая "П"-образной ж/б конструкцией. Всё в земле

ps: В случае заключения напорных труб футляр, рабочая труба протаскивается на спец. опорах. Пространсто не тампонируется. Рабочие трубы должны быть СВАРНЫМИ (ПЭ, сталь). Иначе как вы себе представляете замену (в случае аварии) раструбных труб в футляре? Извлечь еще кое-как можно, а вот обратно протащить?

Последний раз редактировалось yell, 19.11.2009 в 00:48.
yell вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2009, 11:48
#14
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,518


Протащить взад? - Используя неразъемное раструбное соединение труб. Еще их можно будет толкать.
engngr вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2009, 12:17
#15
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,643


Вот, выложу ТМП 901-09-9.87, чтобы другие тоже знали о чём разговор, заранее извиняюсь за качество. Не так уж строго там рекомендуют тампонировать футляры, кстати может это решение в данном конкретном случае и оправдано, на счёт П-образных конструкций, это конечно надёжней чем плита по уплотнённому песку, но заметно дороже, я так понял что автору это важно.
Вложения
Тип файла: rar ТМП 901-09-9.87.part01.rar (9.54 Мб, 873 просмотров)
Тип файла: rar ТМП 901-09-9.87.part02.rar (9.54 Мб, 586 просмотров)
Тип файла: rar ТМП 901-09-9.87.part03.rar (9.54 Мб, 610 просмотров)
Тип файла: rar ТМП 901-09-9.87.part04.rar (9.54 Мб, 517 просмотров)
Тип файла: rar ТМП 901-09-9.87.part05.rar (5.13 Мб, 545 просмотров)
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2009, 16:23
#16
yell


 
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 4


"неразъемное раструбное соединение труб" ... что-то новенькое для меня.

Существующая труба ДУ600 - керамическая. Боюсь, что рассыпется она в футляре, когда её будут вытаскивать или выталкивать при аварии. Может она уже отжила свой срок? тогда смело замените.

В случае футляра без тампонажа скорее всего придется поменять существующие трубы на сварной материал.
yell вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2009, 16:44
#17
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,518


yell, rj или врс от свободного сокола, например. Сам не щупал, только слышал.
engngr вне форума  
 
Непрочитано 26.11.2009, 13:08
#18
Dima_UA


 
Регистрация: 26.11.2009
Сообщений: 17


Цитата:
Вот, выложу ТМП 901-09-9.87, чтобы другие тоже знали о чём разговор, заранее извиняюсь за качество. Не так уж строго там рекомендуют тампонировать футляры, кстати может это решение в данном конкретном случае и оправдано, на счёт П-образных конструкций, это конечно надёжней чем плита по уплотнённому песку, но заметно дороже, я так понял что автору это важно.

там только первый архив открывается......
остальные все битые!
Dima_UA вне форума  
 
Непрочитано 26.11.2009, 13:24
#19
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,518


Offtop: Дима_уа, а вас не учили работать с многотомными архивами? Какая досада, что вы останетесь без альбома.
engngr вне форума  
 
Непрочитано 28.09.2010, 17:17
#20
Evgen72


 
Регистрация: 20.09.2010
Сообщений: 9


Прочитал все сообщения, есть интересная инф. по стеклопластику. Это первая версия, после согласования в МВК выложу финишную.
Вложения
Тип файла: rar Альбом.rar (3.10 Мб, 1088 просмотров)
Evgen72 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Водоснабжение и водоотведение > Прокладка наружных сетей канализации

Система Техэксперт дает уверенность в правильности и эффективности принимаемых инженерных решений!
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Посоветуйте программу для построения профилей наружных сетей? dextron3 Вертикальные решения на базе AutoCAD 18 11.03.2012 16:37
Совместная прокладка сетей паро- и газопровода kodibodi Инженерные сети 3 18.02.2009 23:45
Затраты на строительство наружных инженерных сетей pankevg Инженерные сети 4 16.11.2008 00:41