Инженерные консультации
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Перекосы этажей каркасно-монолитного здания

Перекосы этажей каркасно-монолитного здания

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 11.02.2010, 11:36
Перекосы этажей каркасно-монолитного здания
Олег - movic
 
инженер конструктор
 
Киев
Регистрация: 11.02.2010
Сообщений: 65

Добрый день. Столкнулся с интересным вопросом при проектировании жилого 16-этажного каркасно-монолитного здания. Мы выполнили стадию "П" и отдали на экспертизу. Приложили расчет здания в лицензионном Мономах 4.2. На что пришли замечания:
"Выполнить требования п. 7.24 "Пособия по проектированию каменных и армокаменных конструкций" к СНиП II-22-81 - горизонтальные перемещения верха здания по отношению к отметке верха фундамента, определяемые без учета поворота фундамента, не должны превышать 1/1000 высоты здания;
перекосы панелей каркаса (заполненных каменной кладкой), вызванные поперечной силой, должны быть не более 1/1500."
У меня вопрос - как найти перекос панели???? Мы конечно нашли выход и отмазались перекосами из Мономаха, но это перекосы этажей определяющиеся от действия сейсмических нагрузок и по другому нормативному документу.
Просмотров: 9329
 
Автор темы   Непрочитано 11.02.2010, 23:42
#21
Олег - movic

инженер конструктор
 
Регистрация: 11.02.2010
Киев
Сообщений: 65


это частный случай, даже очень. Даже не надо считать - перекос будет максимальный на верхнем этаже в ячейке премыкающей к диафрагме. другое дело когда у меня 16 этажей жилого дома и из них может только 10 типовых. а по нормам нужно учесть перекосы в стенах, перегородках, а в них дверные и оконные проемы!!! Там сложнее найти нужную)))
И если уж на то пошло, что бы определить более реальные перемещения нужно считать задачу в нелинейной постановке.
Олег - movic вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2010, 06:23
#22
Нелиней_Анизотропыч

баянист-тамада
 
Регистрация: 27.10.2009
Энск
Сообщений: 160


Какие проемы, какая нелинейная постановка?(перекос то считается по перемещениям узлов каркаса)
-Вот и возьмите на верхнем этаже у диафрагмы!
Или что-то непонятно с вашим объектом без рисунка

Последний раз редактировалось Нелиней_Анизотропыч, 12.02.2010 в 10:51.
Нелиней_Анизотропыч вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.02.2010, 12:00
#23
Олег - movic

инженер конструктор
 
Регистрация: 11.02.2010
Киев
Сообщений: 65


хорошо, а для чего считать в нелинейной постановке??
Олег - movic вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2010, 12:26
#24
Нелиней_Анизотропыч

баянист-тамада
 
Регистрация: 27.10.2009
Энск
Сообщений: 160


Возможно только в тех случаях, когда требуется ОСОБАЯ точность. Кстати эти требования 1/1000, 1/1500 учитывают то, что расчет линейный. Не помню в каком снипе написано, что если вы считаете по деформированной схеме(т.е. нелинейно), то тогда вместо прогиба 1/1000 требование 1/500. Поэтому в нормах учтена и нелинейность.
Нелиней_Анизотропыч вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2010, 12:41
#25
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,536


ПРИЛОЖЕНИЕ 6 СНиП
Рекомендуемое
ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПРОГИБОВ И ПЕРЕМЕЩЕНИЙ
1. При определении прогибов и перемещений следует учитывать все основные факторы, влияющие на их значения (неупругие деформации материалов, образование трещин, учет деформированной схемы, учет смежных элементов, податливость узлов сопряжения и оснований). При достаточном обосновании отдельные факторы можно не учитывать или учитывать приближенным способом.

СП 52-103-2007
п.4.6.
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.02.2010, 12:54
#26
Олег - movic

инженер конструктор
 
Регистрация: 11.02.2010
Киев
Сообщений: 65


вообщем как ни считай, запас приличный получается. 1/1000 - это норма из пособия к снип "каменные" и только от поперечной силы (ветра), с дсту(прил. 6 "нагрузки и воздействия") норма 1/300 - 1/500 при учете всех загружений. все получается и проходит.
Меня сбили перекосы из Мономаха, которые вычисляются для сейсмической нагрузки и нормируются по другому нормативному документу, но я не задавал сейсмическую нагрузку, а перекосы получил (бред!)
Так же, может у кого есть опыт, меня интересует для экспертизы сколько ячеек нужно просчитать?
Олег - movic вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2010, 13:01
#27
Нелиней_Анизотропыч

баянист-тамада
 
Регистрация: 27.10.2009
Энск
Сообщений: 160


Да самую кривую посчитайте- и пошли они нафиг
(точнее по одной на каждое направление ветра)
Нелиней_Анизотропыч вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2010, 13:23
#28
zzzzz-5

Конструктор MicroFe/Ing/СтаДиКон
 
Регистрация: 28.10.2008
Москва-Чебоксары
Сообщений: 140
<phrase 1= Отправить сообщение для zzzzz-5 с помощью Skype™


а может быть 1 max из 4 направлений ветра =корень2(x2+y2)
__________________
Жизнь прекрасна!!! в новом доме, если все построено после расчета!!!
zzzzz-5 вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2010, 23:34
#29
Askarov

Инженер-проектировщик, конструктор, руководитель группы.
 
Регистрация: 16.05.2008
Махачкала
Сообщений: 726
<phrase 1= Отправить сообщение для Askarov с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Нелиней_Анизотропыч Посмотреть сообщение
1/1000, 1/1500
Так это же без сейсмики. Для сейсмических районов эти перемещения не должны смущать
Askarov вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Перекосы этажей каркасно-монолитного здания

Система Техэксперт дает уверенность в правильности и эффективности принимаемых инженерных решений!
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Определение количества этажей здания Snick Прочее. Архитектура и строительство 18 14.12.2016 11:34
Алгоритм расчета монолитного каркасного здания в Лире dosik Лира / Лира-САПР 21 21.09.2012 11:18
Ищу конструктив панельного здания на ~16 этажей SkiFF Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 4 30.03.2010 12:10
Теплоизоляционные вставки балконной плиты бескаркасного монолитного здания Aleks ManaeFF Железобетонные конструкции 24 25.10.2007 06:44