Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Прочее. Программное обеспечение > AutoCAD или Компас 3Д для проектирования?

AutoCAD или Компас 3Д для проектирования?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 11.12.2019, 06:47 #1
AutoCAD или Компас 3Д для проектирования?
Docmaster
 
Регистрация: 22.02.2017
Сообщений: 14

Доброго всем времени суток!
Ситуация следующая, устраиваюсь на работу в компанию по производству различных мелких металлических конструкций ( беседки, навесы, скамейки, лестницы и т.п.).
При устройстве, делал тестовое задание - нарисовать беседку и скамейку, и сделать чертежи. Визуализацию делал в SketchUp, чертежи в AutCAD.
Вроде бы понравилось, И вот первое, если можно так сказать, задание - выбрать программу, в которой все это можно делать, плюс создание спецификаций.
Программу планируется приобретать официально.
В принципе, все это можно делать и в скетче и в автокаде, но и там и там есть свои нюансы.
Программа будет одна.
Может посмотреть в этом плане еще Компас или Инвентор?
Подскажите, пожалуйста.
С уважением, Максим.

Последний раз редактировалось Docmaster, 11.12.2019 в 08:35.
Просмотров: 2772
 
Непрочитано 11.12.2019, 07:11
#2
qwer18


 
Регистрация: 20.04.2015
Расеюшка
Сообщений: 303


любая программа для КМД
qwer18 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.12.2019, 07:22
#3
Docmaster


 
Регистрация: 22.02.2017
Сообщений: 14


А, простите, любая- это какая? Если можно, то с плюсами конкретной программы.
Docmaster вне форума  
 
Непрочитано 11.12.2019, 08:15
#4
nickname2019


 
Регистрация: 18.11.2019
Сообщений: 398


Вариант простой и дешевый (2д проектирование):
1. Базовая программа черчения и 3д моделирования (Autocad, Nanocad, ZwCad)
2. Надстройка над программой из п.1, которая позволяет автоматически составлять спецификации и ведомости расхода стали.
Проблема: при выборе вы качестве базы не Autocad, возможно, будет проблема найти надстройку, поэтому связку программа+надстройка желательно подбирать совместно.

Вариант подороже:
1. Advance Steel, AUTOCAD MECHANICAL и аналоги для проектирования в 3д
Проблема: при нестандартных конструкциях возможно, что делать придется даже медленнее, чем п.1.
Если наличие 3д обязательно - возможно, что это оптимальный вариант.

Вариант дорогой:
1. Текла
Проблема: Очень дорогая, есть дополнительные надстройки (тоже дорогие).


По скорости выполнения работ п.п.1-3 сравнивать сложно, так как зависит от конкретной задачи. Я бы начал с самого дешевого и простого.

Последний раз редактировалось nickname2019, 11.12.2019 в 08:25.
nickname2019 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.12.2019, 08:37
#5
Docmaster


 
Регистрация: 22.02.2017
Сообщений: 14


В том то и дело, что наличие 3д принципиально. Плюс ко всему, чтобы еще и красивые картинки были.
Docmaster вне форума  
 
Непрочитано 11.12.2019, 11:17
#6
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,485


Цитата:
Сообщение от Docmaster Посмотреть сообщение
наличие 3д принципиально. Плюс ко всему, чтобы еще и красивые картинки были.
Если изделия типа таких, и нужны расчёты на прочность не по СНиП, то см. в сторону машиностроительных 3D САПР. Машиностроителям тоже металлоконструкции иногда делать приходится.
Первый скрин с компаса, второй с SoliWorks'а
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: тест-компас-1.jpg
Просмотров: 119
Размер:	90.3 Кб
ID:	220940  Нажмите на изображение для увеличения
Название: тест-SW-1.jpg
Просмотров: 106
Размер:	83.5 Кб
ID:	220941  
Liukk вне форума  
 
Непрочитано 11.12.2019, 11:29
#7
bigden


 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 704


renga. я ее сам не использую, но слежу. там тебе и архитектура, и конструкции, и сети, и смета. и большие модели можно крутить на самом слабом железе
bigden вне форума  
 
Непрочитано 11.12.2019, 12:44
#8
Aleks ManaeFF

уже не такой малограмный
 
Регистрация: 07.06.2007
Оренбург обл
Сообщений: 487


Официальные дилеры ПО могут сделать презентацию. Придет продавец ПО и на своем ноутбуке все покажет. Презентацию лучше всего организовать на работе в присутствии руководства и коллег, чтобы задать продавцу, как можно больше вопросов и понять, что лучше брать. В случае чего ответственность за неудачную покупку не будете нести один.
Aleks ManaeFF вне форума  
 
Непрочитано 11.12.2019, 15:58
#9
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Днепройт
Сообщений: 4,269


Цитата:
Сообщение от Aleks ManaeFF Посмотреть сообщение
В случае чего ответственность за неудачную покупку не будете нести один.
Так ТС пишет, что руководство ему задачу поставило - выбрать программу. Т.е. как раз с себя ответственность снимает. Типа, видел, что покупал и даже сам предложил, теперь не жалуйся.

Цитата:
Сообщение от Aleks ManaeFF Посмотреть сообщение
Официальные дилеры ПО могут сделать презентацию.
Презентацию в привычном смысле этого слова делают, чтобы показать "товар лицом" и спрятать "изнанку".
А "изнанка" состоит в том, что стоимость внедрения зачастую может сравниться со стоимостью приобретения базового продукта. Но начальство предпочитает об это не знать .
Если уж приглашать дилеров (или ехать к ним в гости), то надо предложить им выполнить от начала до конца небольшое, но реальное тестовое задание под мудрым руководством и строгим надзором ТС и его начальника. Тогда вся "изнанка" вылезет "до", а не "после". И сразу будут видны такие приколы, как "в базовом функционале это не предусмотрено", "модуль для автоматизации этой операции, оформления этого документа поставляется за отдельную плату", "база деталей приобретается отдельно", "абонемент оперативной техподдержки не входит в стоимость продукта" и т.п.
Если кто из дилеров откажется от тестового задания - значит темнит. Дальше, думаю, понятно.

Цитата:
Сообщение от Aleks ManaeFF Посмотреть сообщение
Презентацию лучше всего организовать на работе в присутствии руководства и коллег, чтобы задать продавцу, как можно больше вопросов и понять, что лучше брать.
Это да, но дилеры очень быстро смекают, что вот исполнитель, который будет только задавать вопросы в техподержку, а вот руководитель, который платит за приобретение продукта и которому по барабану, какими усилиями исполнитель сделает свою работу. И попытается "задобрить" руководителя и навешать ему лапши, чтобы он заранее согласился купить и приструнил исполнителя, если тот будет задавать слишком неудобные вопросы. Бывает, конечно, когда руководитель действительно заинтересован в том, чтобы исполнителю нормально работалось, но слишком редко.
__________________
Одно меня лишь радует - я это вижу сам! (С)

Последний раз редактировалось kp+, 11.12.2019 в 16:25.
kp+ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.12.2019, 08:30
#10
Docmaster


 
Регистрация: 22.02.2017
Сообщений: 14


Спасибо всем ответившим. Посмотрел цены и взгрустнулось. Вот и думаю, может классический Автокад, со своим набором блоков и свистелками в виде лисповских?
Docmaster вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2019, 09:22
#11
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,485


Цитата:
Сообщение от Docmaster Посмотреть сообщение
может классический Автокад,
По мне, для работы в 3D, компас намного лучше, чем ACAD, но T-flex ещё лучше (но по нему литературы меньше) и цена низкая.
Liukk вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2019, 09:29
#12
nickname2019


 
Регистрация: 18.11.2019
Сообщений: 398


Цитата:
Сообщение от Docmaster Посмотреть сообщение
Спасибо всем ответившим. Посмотрел цены и взгрустнулось. Вот и думаю, может классический Автокад, со своим набором блоков и свистелками в виде лисповских?
+ какую-нибудь программу для фотореалистичного рендеринга.
И потихоньку можно изучать возможности, которые предлагаются другими программными комплексами.

----- добавлено через ~28 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Liukk Посмотреть сообщение
По мне, для работы в 3D, компас намного лучше, чем ACAD, но T-flex ещё лучше (но по нему литературы меньше) и цена низкая.
Да. И получить кучу проблем со смежниками (в T-flex работают единицы).
nickname2019 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.12.2019, 10:30
#13
Docmaster


 
Регистрация: 22.02.2017
Сообщений: 14


Тут вопрос в том, что один раз деньги выделять на одну программу, а потом, если что-то не устроит, весьма справедливо скажут, что "ты же сам выбирал".

Последний раз редактировалось Docmaster, 12.12.2019 в 10:37.
Docmaster вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2019, 11:36
#14
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,485


Цитата:
Сообщение от nickname2019 Посмотреть сообщение
И получить кучу проблем со смежниками (в T-flex работают единицы).
Какие смежники для производства "различных мелких металлических конструкций"?
Я своим изготовителям чертежи деталей тоже ведь не в SW отдаю (*.SLDDRW), а на распечатанными на бумаге или в pdf.
Liukk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.12.2019, 12:03
#15
Docmaster


 
Регистрация: 22.02.2017
Сообщений: 14


Свое производство. Хотя, кто знает, может и на стороне придется что-то заказывать. . Понятно, что все чертежи выдавать в PDF, однако клиенты всякие бывают.
Docmaster вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2019, 12:04
#16
nickname2019


 
Регистрация: 18.11.2019
Сообщений: 398


Цитата:
Сообщение от Liukk Посмотреть сообщение
Какие смежники для производства "различных мелких металлических конструкций"?
Я своим изготовителям чертежи деталей тоже ведь не в SW отдаю (*.SLDDRW), а на распечатанными на бумаге или в pdf.
Программа выбирается на длительный период. Объемы могут вырасти, что-то на субподряд отдадут и т.д. Доделать, переделать какую-то документацию придется. Работу сменить. Кому на рынке нужен инженер T-Flex?
nickname2019 вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2019, 12:58
#17
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,485


Цитата:
Сообщение от nickname2019 Посмотреть сообщение
Кому на рынке нужен инженер T-Flex?
Мне!
Ибо сделал как то расчёт простой балки на изгиб: в компасе, T-Flex'е и SW. потом сравнил результаты с расчётом по сопромату.
Результат
Компас дал напряжения меньше на 30%!!!
T-Flex больше на 10% (терпимо - запас по прочности)
SW практически попал, разница была менее 1%
Спецификация (машиностроительная) в компасе это ужас ужасный.
Если человек хорошо освоит одну из 3D САПР, то другую осваивать уже проще. В машиностроении свет клином на одном АКАДе не сошёлся. Видел вакансии, где требовались знание: Creo, Solid Edge, NX и тп. Причём Inventor сюда не входит, это достаточно популярная программа.
Liukk вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2019, 16:40
#18
Crimson

Инженер-технолог
 
Регистрация: 12.12.2017
Москва
Сообщений: 122


Цитата:
Сообщение от Docmaster Посмотреть сообщение
Спасибо всем ответившим. Посмотрел цены и взгрустнулось. Вот и думаю, может классический Автокад, со своим набором блоков и свистелками в виде лисповских?
Я не знаю чего тут народ умничает. Для того чтобы сделать беседку в 3д, извлечь из нее двухмерные деталировочные чертежи, все оформить, обсчитать и сделать красивую картинку достаточно одного голого автокада без всяких надстроек. 50-60 тысяч рублей в год и все.

Весь функционал в нем есть в стартовой комплектации. Почитай про функцию "базовый вид", посмотри набор инструментария для параметрического моделирования, посмотри как он визуализирует на среднем уровне, все есть в ютюбе. Я, если что, целые заводы моделирую и потом оформляю из них полный набор документации по ГОСТ. Я правда встроенным визуализатором не пользуюсь, для этого юзаю более подходящий 3дмакс, но и автокад более менее приличные картинки выдает.

Насчет автоматизированных подсчетов, это тебе в ревит, но блин, ради скамейки или мангала так морочиться я бы не стал. Одно дело посчитать КМ 15 000 метров квадратных ангара, тут да, ручками задолбаешься, а беседку реально самому считать.
Crimson вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Прочее. Программное обеспечение > AutoCAD или Компас 3Д для проектирования?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 106 25.10.2015 19:00
Посоветуйте программу расчёта узлов и болтовых соединений?Кто как считает? Sokrat Расчетные программы 6 21.10.2015 15:58
Посоветуйте программу для создания форм 3d-принтером или станком с ЧПУ ffoma Прочее. Программное обеспечение 1 08.09.2015 19:09
Посоветуйте программу для создания визуалки здания. Алексей_rus Прочее. Архитектура и строительство 8 20.08.2015 18:45
Какую программу использовать для проектирования бассейнов? Александра Прочее. Программное обеспечение 1 27.09.2003 03:01