Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Выбор и расчет свай в вечной мерзлоте (ММГ)

Выбор и расчет свай в вечной мерзлоте (ММГ)

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 28.11.2018, 18:05 #1
Выбор и расчет свай в вечной мерзлоте (ММГ)
Bumbastic85
 
конструктор
 
СПб
Регистрация: 03.03.2011
Сообщений: 26

Здравствуйте, коллеги
Проектируем объект в зоне ММГ. Термометрия грунтов в пределах глубины 10м скачет от 0 до -1гр ... т.е. высокотемпературные грунты. Плюс планируется насыпь от 3 до 6м из местного грунта - супесь среднезасоленная
Опыта по ММГ маловато, поэтому не могу понять какой тип свай лучше принять в данной ситуации и как правильно посчитать их несущую способность?!
Нагрузки на сваю 10...25тс - сваи сравнительно не большие. И получается, что свая почти целиком окажется в грунтах + температуры. В связи с этим планируется устройство вертикальной системы термостабилизации свайных кустов
ОСНОВАНИЯ И ФУНДАМЕНТЫ НА ВЕЧНОМЕРЗЛЫХ ГРУНТАХ изучал, но слишком общая инфа
По итогу...
хочется услышать мнения какой тип свай лучше принять и почему? опускные жб с заполнением зазора раствором или БНС с полным бетонированием тела сваи в скважине? нес способность считать при минусовых температурах (с учетом ТСГ) или можно рассчитать как в обычных грунтах? метал сваи не рассматриваю изза засоленых насыпей
Просмотров: 4128
 
Непрочитано 28.11.2018, 19:31
#2
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620


Offtop: И по сваям и по вечной мерзлоте весьма плохо всё понимаю.

Имхо, в 21 веке в связи с грядущим исчезновением вечной мерзлоты следует искать новые типы фундаментов, не используя 1 принцип замораживания или стабилизации.
В вашем случае на сваю приходятся крайне малые нагрузки. Такие вынесет и плитный фундамент. Так почему бы не он с оттаиванием и заменой грунта на песчаной/щебёночной подушке ?

В похожих условиях некоторые институты делают сваи с замораживанием и последующей стабилизацией температуры, но без насыпи.
В основном сборные буроопускные в раствор+песок или забивные с лидерными скважинами.
Ещё не разу не слышал, чтобы эта классическая схема где-то оплошала.
Это почти всё, что знаю.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 29.11.2018, 01:51
#3
Bavaria18


 
Регистрация: 22.11.2018
Сообщений: 8


А насколько нужно применение 1 принципа с такими грунтами?
Грунты на грани растепления и любое вмешательство, в том числе и бурение скважин, может нарушит температурный режим грунтов.
Если прям нужен 1 принцип - Вариант с отсыпкой непучинистым грунтом и устройство малозаглубленных фундаментов рассматривали? с учетом п. 6.3.9 СП 25.
Bavaria18 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.11.2018, 10:00
#4
Bumbastic85

конструктор
 
Регистрация: 03.03.2011
СПб
Сообщений: 26


Tyhig, Bavaria18,
я делал расчет чаши оттаивания - за 50 лет даже с толстыми слоями утеплителя под зданием происходит растепление на глубину 20...30м (в зависимости от габаритов здания). осадку даже считать не стал

я понимаю, что свайные работы окончательно растеплят грунты, поэтому работаем с компанией по ТСГ. меня интересуют нюансы производства свайных работ в подобных условиях

большая часть зданий сидит на плите с горизонтальной ТСГ, но несколько зданий по ряду причин (желание заказчика в том числе) будет на свайных ростверках. т.ч. без вариантов

6.3.9 При устройстве свайных фундаментов в многолетнемерзлых грунтах допускается применять виды и конструкции свай, предусмотренные СП 24.13330, в том числе буронабивные, сваи-оболочки, а также составные (комбинированные) сваи из разных материалов.
точно этот пункт???

Последний раз редактировалось Bumbastic85, 29.11.2018 в 10:09.
Bumbastic85 вне форума  
 
Непрочитано 29.11.2018, 12:28
#5
Jenec


 
Регистрация: 03.09.2013
Сообщений: 187


Bumbastic85, проще поручить расчет сваи тем кто считает термостабилизацию, лучше ж/б сваи, БНС слишком дорого и квалификация нужна, если мерзлота вялая можно их погружать забивкой в лидерные скважины
Jenec вне форума  
 
Непрочитано 29.11.2018, 12:47
#6
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,486


Offtop: С этими тенденциями к потеплению как бы не пришлось потом все здания в ВМЗ переделывать на обычные грунты в течение ближайших лет 50-ти...
Komplanar вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.11.2018, 15:01
#7
Bumbastic85

конструктор
 
Регистрация: 03.03.2011
СПб
Сообщений: 26


Цитата:
Сообщение от Jenec Посмотреть сообщение
Bumbastic85, проще поручить расчет сваи тем кто считает термостабилизацию
проще - возможно. но я себе больше доверяю предпочитаю разобраться и сделать самому

Цитата:
Сообщение от Jenec Посмотреть сообщение
Bumbastic85, если мерзлота вялая можно их погружать забивкой в лидерные скважины
строительное подразделение заказчика не признает забивку - нет желания выяснять почему конкретно

Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Offtop: С этими тенденциями к потеплению как бы не пришлось потом все здания в ВМЗ переделывать на обычные грунты в течение ближайших лет 50-ти...
поэтому и делаем термостабилизацию! чтобы не "висеть на волоске"
аэропорт как-никак

Последний раз редактировалось Bumbastic85, 29.11.2018 в 17:49.
Bumbastic85 вне форума  
 
Непрочитано 10.04.2019, 13:20
#8
Archi84


 
Регистрация: 25.12.2010
Сообщений: 154


Bumbastic85, день добрый. Занимаюсь ПОС. Строительное подразделение заказчика просит рассчитать с помощью какого молота можно забить сваю. Как рассчитывать помню смутно (с института). Может быть есть пример расчета забивной сваи?
Archi84 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.04.2019, 15:17
#9
Bumbastic85

конструктор
 
Регистрация: 03.03.2011
СПб
Сообщений: 26


Цитата:
Сообщение от Archi84 Посмотреть сообщение
Bumbastic85, день добрый. Занимаюсь ПОС. Строительное подразделение заказчика просит рассчитать с помощью какого молота можно забить сваю. Как рассчитывать помню смутно (с института). Может быть есть пример расчета забивной сваи?
если речь о вечной мерзлоте, то забивка свай возможна только в лидерные скважины и не во всех видах грунтов
я конструктор... мы обычно такие вопросы не решаем - это ПОС/ППР. надо с конкретными производителями свайных работ общаться - какое оборудование у них есть и какие свай они способны забивать

на моем объекте в итоге выяснилось, что есть техническая возможность выполнять только буронабивные сваи определенных диаметров
Bumbastic85 вне форума  
 
Непрочитано 10.04.2019, 18:49
#10
Archi84


 
Регистрация: 25.12.2010
Сообщений: 154


Bumbastic85, да вот изначально они и хотели буронабивным способом, но откуда то там вода, и почему то не дает пробурить до указанной отметки. Потом хотели опускным способом. Но в итоге решили пробурить лидерную скважину на 4 метра, а общая глубина 12 метров. Свая - 219 мм., с конусом. Хотел посмотреть бы пример расчета какой нибудь. Нашел какой то. Но как помнится Fi и fi разные значения? Как fi найти понятно. А вот как найти Fi нигде не могу найти.
Archi84 вне форума  
 
Непрочитано 10.04.2019, 19:45
#11
nick.klochkov


 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 1,177


Цитата:
Сообщение от Archi84 Посмотреть сообщение
Bumbastic85
если у вас есть NormCad, посмотрите в нем, насколько помню там это есть
причем решение расписано, можно вникнуть
nick.klochkov вне форума  
 
Непрочитано 10.04.2019, 20:06
1 | #12
Кореш

Самоходная нейросеть
 
Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 1,195


Archi84
Вода - скорее всего криопэги, надо проходить под обсадной трубой.
Кореш вне форума  
 
Непрочитано 10.04.2019, 20:15
#13
Archi84


 
Регистрация: 25.12.2010
Сообщений: 154


Цитата:
Вода - скорее всего криопэги, надо проходить под обсадной трубой.
почему то передумали с обсадной трубой. Может техника слабовата.
Цитата:
если у вас есть NormCad, посмотрите в нем, насколько помню там это есть
причем решение расписано, можно вникнуть
Да сам расчет понятен, единственное не могу найти как находим Fi
Archi84 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Выбор и расчет свай в вечной мерзлоте (ММГ)

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет осадки условного фундамента по СП 24.13330.2011. Определение дополнительной осадки за счет продавливания свай. Определение Омеги. scad2015 Основания и фундаменты 16 14.06.2018 14:42
Расчет забивных ж/б свай. Сильно ли я ошибся? parabellum762 Основания и фундаменты 4 24.04.2014 10:43
Расчет буронабивной висячей свай от лукавого Liam Основания и фундаменты 7 30.01.2013 12:09
Выбор длины свай применительно к данным геологическим условиям. topotun Основания и фундаменты 2 19.07.2012 18:10
Расчет и устройство свай ТИСЭ ooze Основания и фундаменты 2 02.08.2011 15:39