| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Прочее. Отраслевые разделы > Как делается план земляних масс

Как делается план земляних масс

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 18.07.2014, 17:00 #1
Как делается план земляних масс
gup_1978
 
Регистрация: 09.02.2013
Сообщений: 135

Доброго дня всем. Достали уже генпланисты (привлекаем со стороны). Так получилось, что один и тот же план земляных масс заказали двум разным людям. Результаты получились разные. Причем каждый с пеной у рта доказывает что только он прав. Подскажите, где можно почитать нормальную методику выполнения этого листа? Человек я спокойный, но коронное утверждение "А мы всегда так делали!" уже до белого каления доводит.
Просмотров: 20522
 
Непрочитано 19.07.2014, 14:13
#2
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


ключевое слово для Вас - метод квадратов. где искать - пока не подскажу. сам давно учился. если прям будут проблемы с поиском методики - скажите.
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2014, 09:08
#3
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,426


ГОСТ СПДС на Генплан.
Каждый может быть прав, разница может быть. Допустимый предел разницы не знаю. Может быть около 5%.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2014, 09:30
#4
Кочетков Андрей

Java/Kotlin backend
 
Регистрация: 03.02.2006
Сообщений: 5,680


Цитата:
Сообщение от gup_1978 Посмотреть сообщение
Результаты получились разные
Разные методы дают неодинаковые результаты.
http://life-prog.ru/1_23492_opredele...lanirovke.html
Кочетков Андрей вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2014, 10:00
#5
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,534


Цитата:
Сообщение от Кочетков Андрей Посмотреть сообщение
Разные методы дают неодинаковые результаты.
Да, это действительно так. Если считать по квадратам и треугольникам - получатся разные результаты. Сам удивился, когда впервые проверил чужой план. Весь вопрос в оправданности применения того или иного метода. Всё зависит от рельефа.
иваниваныч вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.07.2014, 10:13
#6
gup_1978


 
Регистрация: 09.02.2013
Сообщений: 135


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Да, это действительно так. Если считать по квадратам и треугольникам - получатся разные результаты. Сам удивился, когда впервые проверил чужой план. Весь вопрос в оправданности применения того или иного метода. Всё зависит от рельефа.
Метод треугольников никогда даже не видел. Все квадраты. Я понимаю, когда площадка несколько гектаров, тогда расхождения. Но на площадке в полгектара... В общем дело не в том. Хочу научиться. Просить своих как-то неудобно, раз, да и не знаю, кто из них правильно считает, два.
gup_1978 вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2014, 18:42
#7
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,426


Из 4 углов/отметок принимается средняя по низу и верху, считается кубик.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2014, 19:07
#8
VES1


 
Регистрация: 19.12.2010
Сообщений: 532


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Из 4 углов/отметок принимается средняя по низу и верху, считается кубик.
А если в этом квадрате будут нулевые точки, то это уже будет не кубик.
И ещё вопрос к знатокам, а вот если рельеф с сильным уклоном, как считать площадь квадрата при определении объёма, так как мы разбивали на чертеже , например 40х40м. (т.е. проекция)или учитывать площадь квадрата с реальными размерами сторн, с учетом уклонов в натуре, разница на всей площади может быть существенной?
VES1 вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2014, 19:15
#9
симфстрой


 
Регистрация: 22.05.2014
Сообщений: 53


Цитата:
Сообщение от VES1 Посмотреть сообщение
А если в этом квадрате будут нулевые точки, то это уже будет не кубик...
как же не кубик, как раз кубик - только усредненный
симфстрой вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2014, 19:25
#10
VES1


 
Регистрация: 19.12.2010
Сообщений: 532


Может быть две призмы, например пятиугольная и треугольная, в отдельных случаях может быть даже шестиугольная, зависит где будут находиться нулевые точки
VES1 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.07.2014, 20:25
#11
gup_1978


 
Регистрация: 09.02.2013
Сообщений: 135


Просьба к участникам темы - пришлите кто-нибудь пример в котором Вы уверены - принцип расчёта я вроде понял, хочу посчитать самостоятельно и сравнить с Вашими данным - если сойдется - значит понял правильно. И еще - как насчет заполнения таблички - есть доступные методики? А то тут столкнулся - баланс в табличке всегда (!) должен быть нулевым. Но люди добрые, помилуйте, если закапывается резервуарный парк на 3000 м3, то и лишнего грунта будет не менее 3000 м3. Если это разбросать по площади 1 га, то площадка поднимется на 0,3 м. Т.е. насосный парк, который должен быть поднят на 0,2 м от уровня земли, теперь нужно поднимать на 0,5 м. И это бетоном, потому как на рушеной земле фундамент не поставишь. А все почему - потому что генпланист считает, что лучше по всей площадке срезать растительный слой, сложить его в курган отдельно, рассыпать лишний минеральный грунт с послойным уплотнением, завезти обратно растительный, посеять газон. А заказчик спросит - а нельзя мне что ли в нужном месте котлован вырыть, резервуары бросить, все назад зарыть, а лишки вывезти? Как по мне - нет проблем. Как это будет выглядеть в табличке?
gup_1978 вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2014, 21:07
#12
VES1


 
Регистрация: 19.12.2010
Сообщений: 532


Томский государственный архитектурно-строительный
университет
КАРТОГРАММА ЗЕМЛЯНЫХ РАБОТ
Методические указания
к лабораторной работе
Составитель Ю.М. Акумянский

http://portal.tsuab.ru/materials/78.pdf
VES1 вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2014, 21:12
#13
симфстрой


 
Регистрация: 22.05.2014
Сообщений: 53


вот тоже нашел, может пригодиться, выдержка из книги - если нужно и название книги есть, там еще и организация рельефа поясняется
(когда то сам искал.., долго, кстати на DWG на форуме уже где то обсуждалась подобная тема)
симфстрой вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.07.2014, 09:48
#14
gup_1978


 
Регистрация: 09.02.2013
Сообщений: 135


Цитата:
Сообщение от симфстрой Посмотреть сообщение
вот тоже нашел, может пригодиться, выдержка из книги - если нужно и название книги есть, там еще и организация рельефа поясняется
(когда то сам искал.., долго, кстати на DWG на форуме уже где то обсуждалась подобная тема)
А как название книги?
gup_1978 вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2014, 10:14
#15
23region


 
Регистрация: 09.08.2012
Сообщений: 21


вот этих есть
Технология строительного производства - Атаев С. С., Данилов Н. Н., Прыкин Б. В..djvu
Технология строительного производства. Под редакцией О. О. ЛИТВИНОВА. 1985.djvu

а вообще где-то в спдсах видел или то оформление было
23region вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.07.2014, 12:04
#16
gup_1978


 
Регистрация: 09.02.2013
Сообщений: 135


Цитата:
Сообщение от 23region Посмотреть сообщение
вот этих есть
Технология строительного производства - Атаев С. С., Данилов Н. Н., Прыкин Б. В..djvu
Технология строительного производства. Под редакцией О. О. ЛИТВИНОВА. 1985.djvu

а вообще где-то в спдсах видел или то оформление было
Спасибо, буду искать. В спдсе есть, но слишком поверхностно, рассчитано на человека, который уже прошел курс обучения. Все верно, нормативы пишут не для чайников.
gup_1978 вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2014, 13:18
#17
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,426


Цитата:
Сообщение от gup_1978 Посмотреть сообщение
А то тут столкнулся - баланс в табличке всегда (!) должен быть нулевым.
Нет.
Цитата:
Сообщение от gup_1978 Посмотреть сообщение
по всей площадке срезать растительный слой, сложить его в курган отдельно
ГОСТ на плодородные почвы, СНиП на производство зем. работ, Земельный кодекс, ФЗ по экологии...
50%, что генпланист прав в зависимости от характеристик почвы и толщины слоя почвы.
Это решение совместное экологов, ПОСа, Генпланиста.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2014, 13:21
#18
Danver

Генпланист
 
Регистрация: 02.04.2009
Жуковский
Сообщений: 415


Цитата:
Сообщение от gup_1978 Посмотреть сообщение
пришлите кто-нибудь пример в котором Вы уверены
Вертикалка вызывает сомнения, но массы посчитаны правильно
Вложения
Тип файла: pdf зем масс.pdf (668.3 Кб, 1487 просмотров)
Danver вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2014, 13:27
#19
симфстрой


 
Регистрация: 22.05.2014
Сообщений: 53


Цитата:
Сообщение от gup_1978 Посмотреть сообщение
А как название книги?
Михелев Д.Ш. - Инженерная геодезия - М., ИЦ Академия - 2004

Последний раз редактировалось симфстрой, 22.07.2014 в 13:35. Причина: стр 248
симфстрой вне форума  
 
Непрочитано 04.05.2023, 13:59
#20
ingt


 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,487


В какой программе делать план земляных масс? Чтобы не вручную все высчитывать.
ingt вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Прочее. Отраслевые разделы > Как делается план земляних масс

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Геометрически изменяемая система (Лира) Кулик Алексей aka kpblc Лира / Лира-САПР 676 12.01.2023 16:34
Построение монтажной схемы, т.е план свайного поля и план ростверка ingener_2014 Основания и фундаменты 1 19.03.2013 13:34
Нужно ли составлять план землянных масс при строительстве забора? AIRAT_YUNUSOV Технология и организация строительства 5 11.12.2012 17:32
План земляных масс в границах благоустройства или кадастра? Lek85 Архитектура 3 17.08.2011 10:01
jpg при обрисовке уходит на передний план alldmc AutoCAD 4 26.08.2010 15:15