[novenkiy]

Добрейшего денька!!! Народ, может у кого есть толковый пример расчета монолитной подпорной стенки уголкового типа в сейсмически активном районе? Есть пособие по проектированию таких стен. Там есть примеры. Вроде все хорошо и понятно. Однако там во всех примерах грунт засыпки в одном уровне с верхом стенки и горизонтален, а меня интересует как измениться расчет, если верх стенки будет выше уровня верха засыпки (измениться ли при этом значение угла е-угол наклона расчетной плоскости к вертикали). Да плюс еще и сейсмика... Есть пример#9 расчета стенки на сейсмическое воздействие, но там находят только интенсивность активного давления грунта на стену.....Во общем, если кто может помогите...

[lara]

А взять по серии 3.002.1-2 "Подпорные стены из монолитного железобетона"? Кстати, здесь в Download эта серия есть. В выпуске 0 приведен расчет, чтобы подобрать необходимую стенку. Если заинтересует, я в екселе этот расчет набила, могу скинуть.
Когда-то считала стенки вручную, очень тяжко, да и вопросов много возникало, а сейчас для этого есть программы.

[Brandashmыg]

Сообщение от novenkiy как измениться расчет, если верх стенки будет выше уровня верха засыпки (измениться ли при этом значение угла е-угол наклона расчетной плоскости к вертикали).

Для расчёта верх подпорной стены берите по уровню верха засыпки, т.к. на оставшуюся часть нагрузка не действует (если, конечно, это не колесоотбойник и вы не учитываете возможность столкновения с машиной)

Сообщение от novenkiy Да плюс еще и сейсмика...

Откройте главу 8 в справочном пособии к СНиП СНиП 2.09.03-85 “Сооружение промышленных предприятий”.

[novenkiy]

О чудо!! Кто-то ответил!! А я уже отчаялся, думал никто не откликнется на мой вопрос....Скажите, Lara, а не могли бы вы поделиться своими расчетами экселевскими, а то я совсем что-то запутался, пытаясь самостоятельно написать такое дело по Примеру#2 из пособия по проектированию стен подвала и подпорных стен. Там вроде все предельно ясно, но я как начал вникать то нашел некоторые ошибки(опечатки?), а посоветоваться не с кем - ведущий конструктор в отпуске...И еще, по мере вникания в суть возник такой вопрос: если мне нужно считать уголковую ПСм расположенную в районе с сейсмичностью 8...9 баллов, то в Пример№2 брать интенсивность активного давления грунта (и вертикальную и горизонтальную) по подобию расчета в Примере№9? Попробую прикрепить вложения, там вроде отмечены непонятные моменты... Brandashmыg, спасибо и вам за ответ. Поищу это пособие...
И еще, Расчет основания по деформациям в примере №2 и П.п.6.14-6.15 Пособия как-то отличаются...Как считать?В Примере;№2 при расчете интенсивности нормативного давления грунта на стену присутствуют коэффициенты к1 и к2, но ввиду того, что с=0, а их сумма умножается на с, то они нигде не рассчитываются. Откуда их брать, если с не равно 0? В Примере№9 (сейсм.воздействие) они считаются. Можно их считать как там? И вообще, я сейчас подумал, что пример как-то неудачно выбрали составители пособия: когда такой грунт (песок) и с=0, то во многих формулах упраздняются составные части...Уж если писали пример, то нужно было взять такой грунт, чтобы в полном объеме рассмотреть расчет....Но это так, лирика....

[lara]

Коэффициенты к1 и к2 рассчитываются по формуле (2) и (3) на странице 12 Пособия к СНиП Проектирование подпорных стен.
Я для сейсмики считала стенку по примерам 1 и 2, а не 9, но потом проверяла в Мономахе для подстраховки.
Подпор ПС в экселе по серии 3.002.1-2 "Подпорные стены из монолитного железобетона" прикрепила.

ЗЫ По поводу остальных вопросов не сейчас, я уже давно не занималась расчетами ПС, надо вникать. В последнее время все больше времени приходиться делать генплан, а не конструкции.

[novenkiy]

Спасибо, Lara, по поводу К1 и К2 я уже разобрался, они в Примере№2 в самом начале расчета, там, где определяется интенсивность давления грунта (ну и соответственно как Вы сказали формулы (2)и(3))...По поводу того, что Вы считали стенку для сейсм.районов по Примеру№2: а для чего тогда Пример№9? Я думал, что определить по нему P*гамма2 и P*ню2 (интенсивности давления грунта) и закинуть их в Пример№2 вместо Pгамма и Pq и дальше вести расчет как по примеру? Иначе как учесть сейсмическое воздействие? Еще раз спасибо, сейчас буду смотреть Ваш файлик...

[lara]

Без серии вам не понять смысл расчета. Там ведь находится только ширина подошвы b. А вообще, очень быстро и просто пользоваться данной серией, только в первый раз придется разобраться.

[Brandashmыg]

Расчёт подпорной стены для сейсмики отличается лишь иной формулой для лямбда и введением ещё одного слагаемого при расчёте сдвигового усилия. Если угодно - вот расчёт в smath http://ru.smath.info/forum/yaf_posts....aspx#post8027 , вот пример в пдф http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=973417&postcount=31

[novenkiy]

Спасибо за ответ,brandashmыg! К сожалению сейчас не могу посмотреть вложения, так как нет только в телефоне...впереди выходные,а в понедельник обязательно отпишусь...всем удачи!

[novenkiy]

Lara, добрался, таки, до серии, которую Вы сбросили....И Вы знаете: хочу вам сказать, что на фоне "Пособия..." она выглядит НАМНОГО приличнее (в плане подачи информации). Может это мое субъективное мнение, но тут менее размазан расчет, больше конкретики, понятнее откуда что береться...Спасибо Вам большое!!! Единственный вопрос: она действующая?

[lara]

Да, действует: http://www.normacs.ru/Doclist/doc/UQM0.html

[novenkiy]

Еще раз СПАСИБО!И вопросик: В Выпуске 0 в п.2 "Назначение и применение" есть фраза "Грунтовые воды отсутствуют." (п.2.3). А если у меня по отчету есть грунтовые воды над подошвой? Могу ли я применять данную серию, при условии дренажа или мероприятий по водопонижению? Чтобы было более понятно прикладываю вложение.

[lara]

В любом случае надо предусмотреть пристенный дренаж п.10.23 Пособия к СНиП Проектирование подпорных стен.
А как именно вы собираетесь понизить УГВ?
Да, получается по серии не учитывается дополнительное горизонтальное давление от наличия грунтовых вод.
Лично я, если бы не имела расчетных программ, использовала бы эту серию, но задала бы дополнительную нагрузку на грунт, эквивалентую от воды (в Пособии к СНиП Проектирование подпорных стен рис.5). Т.е. посчитала бы по формуле 8, какое получится давление от воды, и от обратного по формуле 9 посчитала, какую равномерную распределенную нагрузку надо задать на поверхности. Но это решать вам. Право же, я не профи на данный момент.

[novenkiy]

Спасибо, Lara! Буду разбираться... Приятно, что есть еще люди, способные откликнуться на просьбу о помощи!

[lara]

Только вы владеете полной информацией о ситуации, и, задавая вопрос, как правило, выдергиваете его из контекста. Чем больше информации, тем ближе к истине ответы.
У меня был случай, когда я разработала с развертками и сечениями тонкие подпорные стенки: куча листов с разными по высоте стенками, КЖИ с сетками. А пр время вообще молчу. А рядом шла дорога, никто не собирался расколупывать её под мою 3 м и более подошву. Пришлось взять стенки массивные наподобие серии 3.503.1-67 и дать 2 характерных сечения и расход материала. В результате и работы на порядок меньше, и строители довольны.

[novenkiy]

Добрый день! По ходу расчетов возник еще вопрос: если считать по "Пособию..." с учетом сейсмики, там в примере №9 определяется коэффициент (Лямбда*) (формула 100). Для того, чтобы его найти вычисляют (омега - формула 98) и (z - формула 99). Так вот, при вычислении (Z) подразумевается, что значение угла наклона засыпки к горизонту (ро) должно быть гораздо меньше чем угол внутреннего трения грунта засыпки (фи), иначе получим отрицательное значение (z), и дальше не сможем получить (Лямбда*), т.к. там в формуле извлекают квадратный корень из (Z)? Но ведь на самом деле при расчете откоса по тому же Сорочану (ро) может быть больше (фи)...Как быть в этом случае? Уменьшать угол крутизны откоса (ро) до того значения, когда получу положительное значение (z)?

[Brandashmыg]

Тут давеча совет проскакивал - если уверены, что откос за стеной устойчив - приложите его как треугольную нагрузку на горизонтальную поверхность, проходящую по верху подпорной стены.

[novenkiy]

То есть вообще не учитывать (ро) в расчете коэффициента (z)?

[Brandashmыg]

При условии, что склон со столь высоким ро устойчив при сейсмике.

[novenkiy]

То есть, необходимо посчитать устойчивость склона (откоса)? Смотрел того же Сорочана, там есть несколько методик расчета. Я так понимаю (опять же не без помощи DWG.RU), что при такой задаче используют Метод круглоцилиндрических поверхностей скольжения. Сталкивались ли Вы с ним? Пробовал посчитать в программе Фундамент (приложение Откос) - результат какой-то неадекватный: с моими характеристиками грунта, получается допустимый угол откоса 38.66 град. НО, если изменить характеристики в пределах +/- 10 единиц (гамма, фи, С) то угол не меняется.... Как-то это настораживает, не от того-ли, что программка криво работает? И еще, может у Вас есть пример расчета откоса с сейсмикой, а то как-то тяжело для восприятия то, что написано в Сорочане (с. 143 "Метод Шахунянца"). Спасибо, что не игнорируете сообщения форума.....