| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435
|
Очевидно в проекте есть принципиальные ошибки - например неверно оценена реальная работа плиты перекрытия первого этажа, где наверняка вместо сосредоточенных опор на колоннах принята линейная опора по всей стене. Конечно это повлияет на армирование. Какое оно должно быть? Может сказать только расчет, на коленке его не выполнить. Можно ли все оставить как есть? Вам решать. Несмотря на ошибки проектирования - это не означает, что все развалится. Но и нет гарантии надежности. Насколько вероятны аварийные последствия, если оставить как есть? Оценить крайне сложно. Если говорить только о плите перекрытия (я больше ничего не смотрел), то на лично мой взгляд вероятность обрушения 0%, вероятность появления дефектов (трещины и т.д.) 10% и, соответственно, вероятность беспроблемной эксплуатации - 90%. Оценка чисто интуитивная, ничем ее подтвердить не могу и прогноз делаю на основе довольно скупых данных (повторюсь, глубоко в проекте не ковырялся, только по верхам).
|
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,495
|
Если сердечники заливать после плиты (в смысле - после разопалубки и передачи веса плиты на стены), и газобетон будет заводской автоклавный, то вероятность проблем существенно меньше. Меня больше смущают кирпичные внутренние стены. В силу всё той же разности осадок, особенно в местах, где кирпич примыкает к внешним газобетонным стенам. Особенно в месте, где простенок 285мм. Центральный проём 3600 доверия тоже не внушает - как и оконный проём 2850, а особенно - сочетание этих двух проёмов на одной линии.
|
|||
|
||||
Бумагомаратель Регистрация: 02.11.2007
Пермь
Сообщений: 1,531
|
Цитата:
Поэтому не морочь голову ни себе, ни людям (особенно, своему конструктору). Наружные стены уж точно никуда не денутся, а сердечники эти вообще не понятно для чего сделаны, и без них нормально стоять будет. Смущает, конечно, указанная прочность газобетона B7.5 при плотности D400... Где он такое видел?! Бери газоблок прочностью хотя бы B2.5 и строй без задних мыслей. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,093
|
Даже трудно придумать технологию такого строительства ))
Цитата:
Детально проект не смотрел, обратил внимание только на усиление нижней зоны в верхней части плана и отсутсвие его в нижней части плана - пролеты одинаковые, а там плюсом вырез под лестницу - странновато. Кирпичный простенок 770*250 надо бы оценить, но для пары этажей должно хватать. |
|||
|
||||
Бумагомаратель Регистрация: 02.11.2007
Пермь
Сообщений: 1,531
|
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 1,090
|
Цитата:
Дальнейшее будет зависеть от того, каким образом у Вас завязаны отношения с "текущим конструктором"- договорные, "на словах", приятельские и прочее... Есть такое понятие, как права потребителя... Как минимум, сначала надо потребовать у него расчетные и нормативные обоснования принятых проектных решений, гарантии правильности и надежности, начиная с фундаментов и заканчивая крышей.. Вы, как Заказчик имеете на это полное юридическое и моральное право. Из того, что я только мельком увидел, сразу возникли ряд вопросов: 1. Толщина монолитного перекрытия при пролете 5м 190мм(?) 2. Для наружных стен принят газоблок марки D700 класса В7.5 (?) при толщине стены 400 мм. Теплорасчет? Если меньшей плотности (исходя из теплотехники) - не пройдет по прочности на смятие под плитой (и над плитой). 3. Мостик холода (?) - в месте опирания плит на кладку. 4. Комплексная кладка наружных стен. Расчет жб элементов: плита - продавливание, вертикальные - сечение, мостики холода. 5. Фундаментная плита - отдельная тема. И так далее... |
|||
|
||||
Конструктор-Проектировщик Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588
|
Не вижу смысла ничего останавливать.
Толщина плиты 190мм маловата, в нормах указывается не меньше 200мм, насколько я помню. Но если расчёт делали не "а мы так раньше делали", а делал конструктор, то всё должно быть тип-топ. Узел с вкладышами утеплителя в торец плиты перекрытия - самый стандартный, стандартней некуда. Используется повсеместно. Да можно его посчитать и там не 50мм, а 70 мм. потребуется (допустим). Всё считаемо и реально. Из странного в проекте - расположение сердечников только в одной стене. Обычно они располагаются в местах пересечения стен (углах). Ну и если есть сердечники, должны быть и сетки армирования кладки и связки её с этими самыми сердечниками. Но это может в самом проекте и есть. И из второго: не видно отверстий для вентиляции, а это немаловажная штука.
__________________
Если невнятное ТЗ, то результат получится ХЗ. |
|||
|
||||
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 1,090
|
В каких?
Цитата:
Об этом и идет речь - показать расчеты и обоснования. А все остальное - беллетристика, не более... упражнения в изящной словесности... |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,093
|
Цитата:
D700 (В7,5) в спецификациях странно разве что по крыше утепление 200 мм, а стены оставили голыми. ----- добавлено через ~2 мин. ----- разглядел на 1 этаже дополнительную несущую стену, которая уменьшает пролет, тогда все норм. |
|||
|
||||
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 1,435
|
в проекте настораживает то, что нарушен принцип, которому интуитивно придерживаешься при проектирований конструкций - основание, на котороее что-то опирается должно быть таким же или "прочнее". Газобетон по своим характеристикам условно не далеко от черствого бисквитного печенья ушел.
|
|||
|
||||
Конструктор-Проектировщик Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588
|
Offtop: У нас всё частное строительство в Одессе и под Одессой ведётся из газобетона (дай бог Д400 берёт заказчик, а не ниже) по этому принципу, что у автора. При этом есть сейсмика 7 баллов и 50% строек плевали на указания по сердечникам. И ничего, всё стоит и ни у кого не крошится и не расползается. Хоть я и ненавижу эту фразу про "мы всегда так делали".
__________________
Если невнятное ТЗ, то результат получится ХЗ. |
|||
|
||||
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 1,435
|
РастОК, смущает не газобетон, а то, что на него оперли монолитную тяжеленную плиту. Для моих несейсмичных широт обычный способ строительства домов - стены из ГБ, перекрытия - обычные пустотки, опирающиеся на стены через монолитный пояс.
|
|||
|
||||
homo soveticus Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 1,888
|
По прочности на сжатие кладка выдержит, но если монолитная плита будет оперта по контуру.. Наверное, стойки опалубки второго монолитного перекрытия будут опираться на нижележащую плиту, значит на каждый квадрат нижележащей плиты суммарная нагрузка составит где-то 0,2*25*2=10кН=1т. Если не будет внутренних стен на момент заливки второго перекрытия-то прогиб плиты составит где-то 8-10 см. Стены внутрь не завалятся?
__________________
Noblesse oblige |
|||
|
||||
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 1,090
|
Про Одессу, это хорошо...про частное строительство, то же...А какие-то технические обоснования, аргументы кроме эмоций есть?
До этого уже были заявления про нормы по толщине плиты перекрытия, про стандарты утепления ее торца... Где они? Здесь, я думаю, все же не базар, на котором правоту зачастую доказывают по принципу, кто громче кричит... |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
В зонах продавливания плит перекрытия монолитного безбалочного перекрытия установлены термовкладыши. | SergeyKonstr | Железобетонные конструкции | 30 | 27.06.2017 13:24 |
Динамический блок балки и как автоматизировать раскладку балок опалубки монолитного перекрытия | RoyMax | Программирование | 4 | 19.10.2014 13:43 |
Связь со стенами монолитного перекрытия цокольного этажа. | crono | Железобетонные конструкции | 5 | 11.08.2014 13:29 |
Где найти чертежи сборно-монолитного перекрытия и монолитного кессонного? | Евгений 1310 | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 24.03.2014 22:04 |
Усиление монолитного железобетонного перекрытия | FOCUS | Железобетонные конструкции | 18 | 15.01.2014 22:13 |