| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Нужно ли в рабочих чертежах предусматривать ярусы бетонирования для заглубленных на 12 м стен?

Нужно ли в рабочих чертежах предусматривать ярусы бетонирования для заглубленных на 12 м стен?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 19.09.2010, 18:53 #1
Нужно ли в рабочих чертежах предусматривать ярусы бетонирования для заглубленных на 12 м стен?
RrRR
 
Регистрация: 23.04.2009
Сообщений: 637

Уважаемые форумчане, прошу Вашей помощи!
Имеется заглубленная насосная станция в монолите, глубиной порядка 12 м (см рис.1).
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.gif
Просмотров: 138
Размер:	3.8 Кб
ID:	45509

Как я понимаю забетонировать на всю глубину такие стены непрерывно довольно проблематично, соответственно возникает вопрос:
нужно ли в рабочих чертежах предусматривать деление стен на ярусы бетонирования (см. рис. 2)?
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.gif
Просмотров: 153
Размер:	8.4 Кб
ID:	45510

В таком случае возникает необходимость предусмотреть выпуски из нижнего яруса бетонирования в вышерасположенный, а также новые типоразмеры поддерживающих каркасов для каждого яруса.
Что естественно увеличивает мои трудозатраты.

Или гнать арматуру на всю высоту, а как обеспечить непрерывное бетонирование стен пусть ППРщик думает?

Просмотров: 4165
 
Непрочитано 20.09.2010, 10:24
#2
РазвеЭтоПлита??


 
Регистрация: 20.09.2009
Сообщений: 42


Из СНиПа 3.03.01-87 "НЕСУЩИЕ И ОГРАЖДАЮЩИЕ КОНСТРУКЦИИ"
Цитата:
2.12. Укладка следующего слоя бетонной смеси допускается до начала схватывания бетона предыдущего слоя. Продолжительность перерыва между укладкой смежных слоев бетонной смеси без образования рабочего шва устанавливается строительной лабораторией. Верхний уровень уложенной бетонной смеси должен быть на 50 - 70 мм ниже верха щитов опалубки.

2.13. Поверхность рабочих швов, устраиваемых при укладке бетонной смеси с перерывами, должна быть перпендикулярна оси бетонируемых колонн и балок, поверхности плит и стен. Возобновление бетонирования допускается производить по достижении бетоном прочности не менее 1,5 МПа. Рабочие швы по согласованию с проектной организацией допускается устраивать при бетонировании:

колонн - на отметке верха фундамента, низа прогонов, балок и подкрановых консолей, верха подкрановых балок, низа капителей колонн;

балок больших размеров, монолитно соединенных с плитами - на 20 - 30 мм ниже отметки нижней поверхности плиты, а при наличии в плите вутов - на отметке низа вута плиты;

плоских плит - в любом месте параллельно меньшей стороне плиты;

ребристых перекрытий - в направлении, параллельном второстепенным балкам;

отдельных балок - в пределах средней трети пролета балок, в направлении, параллельном главным балкам (прогонам) в пределах двух средних четвертей пролета прогонов и плит;

массивов, арок, сводов, резервуаров, бункеров, гидротехнических сооружений, мостов и других сложных инженерных сооружений и конструкций - в местах, указанных в проектах.
Отсюда становится ясным, что имеют ввиду под "рабочим швом"
РазвеЭтоПлита?? вне форума  
 
Непрочитано 20.09.2010, 10:55
#3
vfc.cz


 
Регистрация: 22.02.2010
Česká republika
Сообщений: 376


Цитата:
Сообщение от RrRR Посмотреть сообщение
Или гнать арматуру на всю высоту, а как обеспечить непрерывное бетонирование стен пусть ППРщик думает?
ага, именно так
vfc.cz вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.09.2010, 13:25
#4
RrRR


 
Регистрация: 23.04.2009
Сообщений: 637


Цитата:
Сообщение от vfc.cz Посмотреть сообщение
ага, именно так
Тоже склоняюсь к этому варианту.
RrRR вне форума  
 
Непрочитано 20.09.2010, 13:59
#5
РазвеЭтоПлита??


 
Регистрация: 20.09.2009
Сообщений: 42


Как по Вашему выглядит комплект чертежей КЖ
дымовой трубы?
тоже вся поделена на десятки ярусов?
РазвеЭтоПлита?? вне форума  
 
Непрочитано 20.09.2010, 15:10
#6
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,152


Цитата:
Сообщение от RrRR Посмотреть сообщение
Как я понимаю забетонировать на всю глубину такие стены непрерывно довольно проблематично, соответственно возникает вопрос:
нужно ли в рабочих чертежах предусматривать деление стен на ярусы бетонирования (см. рис. 2)?
СНИП 2.03.01-84 пункт 1.5 :
" Для монолитных конструкций следует предусматривать унифицированные размеры, позволяющие применять инвентарную опалубку, а также укрупненные пространственные арматурные каркасы."
Производство работ конечно надо учитывать. В любом случае на всю высоту стену бетонировать не будут, да и каркасы указанной вами высоты мало кто делает. Вы не учтете, а вам завтра письмо: прошу согласовать.... и т.д. Другое дело, что эти вещи. необходимо в техзадании описывать. ГИПы ленятся , производитель не в курсе, а распалчиваться вам.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 20.09.2010, 15:53
#7
SerStar


 
Регистрация: 10.10.2006
СПб
Сообщений: 1,241


Мне кажется, от строителей все же получите вопрос о согласовании швов, поэтому лучше сразу заложить. насколько я понимаю, в этом сооружении стена будет работать в горизонтальном направлении, т.е. основная рабочая арматура - горизонтальная. тогда в горизонтальном шве проблем быть не должно (если высокий угв-заложите бентонитовый шнур в шов и др. мероприятия по гидроизоляции).


Offtop: p.s. А чему соответствует уровень -2,100?
__________________
Опыт проектирования с 2007 года
SerStar вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.09.2010, 16:20
#8
RrRR


 
Регистрация: 23.04.2009
Сообщений: 637


Цитата:
Сообщение от kfrdfylf Посмотреть сообщение

Offtop: p.s. А чему соответствует уровень -2,100?
Это максимальный уровень воды (приблизительно) в подводящем канале.
Из этого канала воду качают насосами на ГРЭС, собственно для размещения этих насосов и проектируется данное сооружение.

Цитата:
Сообщение от kfrdfylf Посмотреть сообщение
в этом сооружении стена будет работать в горизонтальном направлении, т.е. основная рабочая арматура - горизонтальная
В стене работает арматура обоих направлений т. к. стена короткая (сама подземная часть насосной в плане- прямоугольник 8х11)
RrRR вне форума  
 
Непрочитано 20.09.2010, 17:57
#9
MasterZim


 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 2,182


Цитата:
Сообщение от RrRR Посмотреть сообщение
...Или гнать арматуру на всю высоту, а как обеспечить непрерывное бетонирование стен пусть ППРщик думает?
смотря что за диаметр арматуры, если например 12мм, то проблематично обеспечить устойчивость вертикальных хлыстов на высоту 12 меров, пока не установлена опалубка.
MasterZim вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.09.2010, 06:17
#10
RrRR


 
Регистрация: 23.04.2009
Сообщений: 637


Цитата:
Сообщение от MasterZim Посмотреть сообщение
смотря что за диаметр арматуры, если например 12мм, то проблематично обеспечить устойчивость вертикальных хлыстов на высоту 12 меров, пока не установлена опалубка.
Сперва расставляю пространственные поддерживающие каркасы (см. рисунок) , к ним вяжется горизонтальная арматура, а уже к горизонтальной вяжем вертикальную (мин. 16 АIII)
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.gif
Просмотров: 139
Размер:	9.1 Кб
ID:	45547
RrRR вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Нужно ли в рабочих чертежах предусматривать ярусы бетонирования для заглубленных на 12 м стен?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 259 04.03.2020 08:17
Нужно ли давать расход арматуры на армирования кирп. стен в АР? Alexand_r Прочее. Архитектура и строительство 39 03.01.2012 09:37