|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
Поиск в этой теме |
|
||||
Сообщений: n/a
|
Мой батя доводочные станки конструировал, которые применялись в том числе и для доводки шариков и роликов для подшипников. Но никому это уже не нужно, хотя уникальные станки были.
Хотя серебрянную медаль он получил на ВДНХ за то, что придумал автоматическую подачу листового металла. На тот момент это был существенный прорыв в автоматизации поцесса штамповки за счет такой автоматизированной подачи. Но стране такие люди оказались не нужны - пенсия 3 тыс. До сих пор трудится конструктором, но уже в другой сфере и с зп 12 тыс. А что делать? Такая вот автоматизация. р.s. Сегодня уникальный конструктор Сушек умер... вечная память. |
|||
|
|||||||||||||||
Еxpat Регистрация: 08.01.2007
European Union
Сообщений: 1,424
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
ETCartman, замете, что отстаивая свою точку зрения, вы часто обращаете внимания на нестабильность и непредсказуемость человеческого фактора, а это действительно большая проблема для производства и ещё один весомый голос за автоматизацию производства. Я сделал выписку из журнала исследований технико-экономических показателей модернизации производства строительных металлоконструкций, это лишь маленькая часть из проекта модернизации реального российского завода. Извинтите, что информации мало и носит она локальный характер, но всё остальное является коммерческой тайной и профессиональная этика не позволяет мне публиковать более объёмные материалы. Из выписки удалены все финансовые показатели, но любой экономист предприятия, информацию содержащеюся в таблицах, без особого труда сможет превратить в финансовые показатели конкретного предприятия. Выписку прилепил в "шапке" темы. Цитата:
Цитата:
Экскурсию на "продвинутые" европейские предприятия, мне организовать ещё проще. Когда я заказывал комплекс оборудования у американского производителя, я летал в США для проверки условий выполнения контракта контрагентом. Мне устроили трёхдневное турне по заводам. Моё первое впечатление, уровень организации и технического оснащения находится на высоком уровне. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А российские предприятия, на которых я бывал в качестве гостя, исчисляются уже сотнями, так как я занимаюсь исследованиями и плотно сотрудничаю с гос. организациями и учебными заведениями, участвую в различных проектах направленных на инновационное развитие. Алексей, я могу ошибаться, но мне кажется, что мы с вами даже встречались. По крайней мере, мне ваша фамилия знакома и она у меня ассоциируется с StruCad и ассоциация навязана явно не форумом. Цитата:
Цитата:
Эпитеты, которыми вы одарили решения AceCad, явно их не заслуживают. И лично я определяю совсем другую нишу этим продуктам. И как можно говорить «давно реализовано» по отношению к системе (StruM.I.S), это ведь ещё ребёнок, которому без году неделя и в его рост надо ещё очень много вложиться и ещё много времени пройдёт, пока он станет взрослым. То, что strucad - strumis, решают все информационные проблемы сопровождения проекта и физического производства, это сильное преувеличение на грани ложного утверждения. Вот когда AceCad уйдёт от политики «итальянского впиндюринга» и начнёт развивать дружественный по отношению к другим IT-системам API, не входящих в группу AceCad и будет сотрудничать со всеми производителями автоматизированных производственных комплексов, а не только с компанией FICEP и рядом других дружественных организаций, вот тогда у strumis появится шанс скорого взросления. А пока имеет смысл продолжать демпинговую политику завоевывая рынок дешёвыми предложениями, а зарабатывать деньги на спец решениях, решая проблемы клиентов развивая свою же систему за деньги клиентов, которым уже и не спрыгнуть, так как деньги потрачены уже немалые. Я признаю, что StruCad/ StruM.I.S/ StruCAM - это хорошее и относительно недорогое решение для организации небольшого "семейного" бизнеса. Но когда речь идёт о большём бизнесе со сложившимися традициями организации управления и технологиями, а так же взаимоотношениями с контрагентами, там где операций значительно больше, там и речи быть не может о том, чтобы перестраивать производство под IT-систему. IT-система должна интегрироваться в бизнес-процессы, а не наоборот. StruM.I.S не является системой управления производством, это лишь инструмент автоматизации, который необходимо дорабатывать подгоняя под специфику конкретного предприятия, а если систему не может подогнать сам под себя каждый пользователь, исходя из потребностей, то извините. Я уже задавал компрометирующий вопрос разработчикам - основываясь, на чём вы считаете, что ваш программист знает как надо управлять складом, заготовительным производством, комплектацией и т.д., лучше чем мастера на этих участках где-нибудь на заводе в Красноярске? Знаете, какой ответ я получил? - Мы всё делаем по тех. заданиям, которые разрабатываются при содействии опытных консультантов. А консультант то кто? Иван Степаныч с завода в западной Сибири, которому требуется продукт для автоматизации своих обычных действий с целью увеличения эффективности? Нет, не знаете такого? А он вас знает, уважаемые разработчики, каждый рабочий день материт вас и бегает к своему сисадмену, который уже отлично знает все премудрости системы, но вот в операциях производства не фига не понимает что реально, а что виртуально. Алексей, я вас убедил в том, что с эпитетами по отношению к IT-система нужно быть скромнее? Давайте не будет сравнивать ПО, учитывая принадлежность форума, если увлечься этим делом и перейти к конкретики, то у многих форумчан может сложиться предвзятое мнение к какому-либо ПО, а ведь все упомянутые в теме системы неплохие, в определённых условиях. Выбор должен быть непредвзят, основанным на технико-экономическом анализе и по другому в цивилизованном бизнесе быть не может, а мы ведь с вами являемся сторонниками цивилизованных рыночных отношений и пусть они сегодня далеки от идеала, но мы ведь с вами знаем, что так будет не всегда. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Когда я проводил техническую экспертизу волгоградского судостроительного завода, дойдя до участка обработки листового проката, я был просто в восторге и как ребёнок убил свой костюм, лазя по всем "щелям" от подачи материала до контурной резки. Я был просто поражён системой основание которой было заложено примерно в том же году. Я на многих заводах мира бывал, но негде не встречал нечего подобного, низкий поклон, тем инженерам, которые в те времена разработали такую эффективную систему подачи материала. Если участок отремонтировать, модернизировать с применением новых технологий, то там можно производить колоссальные объёмы. Когда я занимался проектом модернизации этого производственного актива, у меня были такие грандиозные планы, я уже определил стратегию, договорился о привлечении мощной команды Siemens, вёл переговоры с поставщиками оборудования и технологий, готовил тендер на инфосреду между крупными российскими IT-холдингами. А потом меня взяли и бросили на другой проблемный актив, со словами, ну ты же понимаешь Павел Леонидович, что когда корабль тонет, то все бегут на его спасение, а к судостроению вернешься потом. Для меня это было сильным ударом, очень обидно. Ведь каждый проект, он как ребёнок, о нём заботишься, его растишь, вкладываешься в него не все 100, а если он умирает, то становится очень больно и не какие материальные блага не могут повлиять на это состояние. Присоединяюсь, вечная память Михаилу Петровичу, он был легендарным инженером и великолепным организатором. P.S. Уважаемые форумчани, те, с кем я веду приватную переписку по теме, я прошу прощения за задержку с ответами, катастрофически не хватает времени на ответы. Я обязательно всем отвечу по мере возможности. |
||||||||||||||
|
||||
Любитель Регистрация: 02.03.2011
Святая крепость
Сообщений: 129
|
Увы, но не все об этом знают.
Рабочая Конструкторская Документация. Нет так нет. Но обрисовать Ваше видение основных проблем внедрения CALS систем, безотносительно к конкретным предприятиям, можете? |
|||
|
||||
Еxpat Регистрация: 08.01.2007
European Union
Сообщений: 1,424
|
Цитата:
А как это возможно, если заранее нет понимания, сколько марок войдёт в каждый чертёж? Если у нас в чертёж входит более одной марки (неопределённое количество), распланировать количество чертежей исходя из оптимального количества расположения марок на каждом листе, на мой взгляд не представляется возможным. |
|||
|
||||
tester Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 1,006
|
порылся немного, нашел.
http://www.nia-system.ru/index.php?o...ask=view&id=15 Может не совсем точно в тему, но похожий вид деятельности с автором темы. Павел, у вас есть сайт? Мне действительно интересно поучавствовать в экскурсиях на эти предприятия, тк планирую переходить на одностадийное проектирование МК (в ногу со временем и с пожеланием заказчиков). Спасибо за предложение, как определюсь, напишу в личку. Последний раз редактировалось aka raduntsev-nias, 05.03.2011 в 04:18. |
|||
|
||||
Регистрация: 25.08.2005
Сообщений: 2,556
|
Цитата:
------------------------------------------------------------- СНГ- Союз независимых государств; АСУП- автоматизированная система управлением производством; Расшифровка приведена для тех кто плохо понимает русские аббревиатуры. Последний раз редактировалось forMA, 05.03.2011 в 04:30. |
|||
|
||||
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649
|
конечно есть своя специфика в России, и доводы в пользу тотального обновления.
1. Советское оборудование доживает последние годы, альтернативы западным технологиям нет. У России своих технологий тоже нет. 2. Нет козыря который был еще лет 10 назад - квалифицированной и дешевой рабсилы. В РФ найти хорошего рабочего еще сложней чем инженера. Платить ему мало затруднительно - на 200 долларов как еще 10 лет назад прожить нельзя. да и на 500 нельзя, потому как все дорого. 3. Если рассматривать предприятие как хозяйство, рассчитывающее на долгий срок существования (выживания), то конечно - затариваться кредитами выше крыши опасно. Но чистое, без долгов предприятие более привлекательно для желающих его "отжать", то есть для рейдеров, которыми в РФ являются родственники и разного рода доверенные лица чиновников. Рейтинги не на пустом месте составляются, Россия коррумпированное государство, и фактор возможного рейдерства - один из существенных. Предприятие с долгами в этом смысле менее привлекательно . 4 Опять же российская специфика говорит за то, что нужно заработать как можно больше, пока такая возможность есть. Есть она не всегда, кризис будет усугубляться и вторая его фаза ударит в большей степени по развивающимся странам, в которых уже созрели свои замечательные пузыри. Пока рубль достаточно крепок - кредиты еще можно взять. Потом может быть будет уже невозможно.
__________________
мой блог по некоторым вопросам Последний раз редактировалось ETCartman, 05.03.2011 в 11:28. |
|||
|
|||||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Цитата:
Я понимаю, что для нового инвестора Вы предоставите обоснование, из которого будет следовать рай неземной. Но это обоснование не может быть проверено. Лучшим аргументов, как известно, является опыт. Цитата:
Цитата:
Или их ждет то же самое: Цитата:
Цитата:
Дык я не против строительства заводов, фабрик и пароходов. Это мы и сами можем организовать, были бы деньги
__________________
Воскресе |
||||||
|
|||||
Brilliant Steel Engineering Регистрация: 03.10.2006
Москва
Сообщений: 211
|
Цитата:
Цитата:
хм... русские ))) Цитата:
Цитата:
2. Из этого поста идет явный вывод: "у вас поверхностное представление о StruCad И ТЕМ БОЛЕЕ о StruMIS"! Если вы не знаете и не видели как детально это работает, пожалуйста, не пишите ерунду. 3. Вы перепутали: "«итальянского впиндюринга»" StruCad с текла... Это у текла closed тандем с ficep 4. AceCad сотрудничает с более 30 производителями оборудования, и выдает готовые постпроцессоры (не предпроцессоры), которые сразу можно загружать на станок и запускать процессы обработки профилей... остальной текст так же... если вам детально интересно как это работает, я могу вам показать... думаю у вас откроются глаза.
__________________
Ювелирное проектирование металлических конструкций |
||||
|
|||||||||
Еxpat Регистрация: 08.01.2007
European Union
Сообщений: 1,424
|
Цитата:
Вообще, компаний специализирующихся на автоматизации металлообрабатывающих производств уже очень много. И российский компаний, я бы хотел особо выделить «ИЛК-ИНЖИНИРИНГ», компания молодая, самостоятельно на рынке недавно, но очень впечатляют результаты деятельности компании и разработки. Председатель советы директоров там Михаил Николаевич Филиппов, к.т.н. и очень компетентный человек в вопросах автоматизации. Сайт компании: www.ilk.ru Цитата:
Цитата:
ETCartman, лизинговые сделки остаются за балансом предприятия лизингополучателя, оборудование приобретённое в лизин ставится на баланс лизингодателя. То есть на кредитоспособность оборота влияния не оказывает. Цитата:
Ильнур, отвечу позже, надо некоторые факты проверить. Есть одна идея, касательно вашей ситуации. Возможно, она вам понравится, и вы вполне самостоятельно без привлечения сторонних сил сможете её реализовать. Мне пару дней надо на проверку фактов и формулировку. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Я хочу увидеть, как данные с OMRONовского энкодера E6F-A на прямую, либо через MP2100 преобразуются в атрибут детали в режиме реального времени средствами AceCad. Интересно также узнать о том как реализован обмен данными и преобразование в атрибуты с другими интегрированными системами управления перемещением. Только не путайте, я говорю не о постпроцессорах (StruCAM внедрял на "винегрет", косяки конечно были, но у кого их нет? в общем там всё нормально), а о создание контролирующих атрибутов с низкого и среднего уровня управления ЧПУ. Это необходимо для диагностики состояния план/факт в режиме реального времени. Штрих-коды, как выяснялось на реальном производстве строительных МК, известные методы нанесения не справляются с агрессивной производственной средой и часть меток становятся нечитаемые, а контроль над проектом не может быть эффективным на 90%, либо 100%, либо 90% = 0%. Использование кодов типа Aztec, Data Matrix, это просто утопия, так как считывание возможно только с полированных поверхностей. Ну, а метрические символы, это дело далёкого будущего, на сегодняшний день нет технологий эффективного считывания метрических кодов с неровных поверхностей. Радио метки - это очень дорогая технология, нерентабельно. Остаётся лишь метод снятия информации с датчиков управления перемещением с преобразованием в соответствующие атрибуты и ручной ввод данных. Ещё покажите мне пожалуйста, как я могу организовать совместную работу над моделью в режиме реального времени, при помощи решений AceCad с разными контрагентами - проектными организациями, которые в своей работе используют: RSTAB, GTStrudl, SAP2000, S-FRAME, Dlubal RFEM, ETABS, RAMSteel. Часто приходится большие проекты разбивать на несколько заводов, дабы уложится в сроки по контракту. А эти заводы используют системы автоматизации управления: SAP, 1С УПП, MS d, Betsy, IQSteel, Unitechnik, SAA. Как средствами AceCad организовать совместную работу над информационной моделью в единой базе данных в режиме реального времени? А не подскажите, какие стандарты формирования базы данных и обмены информации использует AceCad для интеграции с вышеперечисленными системами? А вы не знаете, где мне сегодня набрать штат программистов для создания прикладных приложений под системы AceCad? Вы мне не напомните, какой язык программирования там используется и насколько он распространен в среде программистов? А сколько AceCad берёт за обучение программиста? И сколько времени на это требуется? Ну вот, как бы это небольшая часть прикладных вопросов, которые у меня возникли при работе с AceCad, вы можете дать на них ответы и показать как системы AceCad решают эти задачи? Жду компетентных ответов. Цитата:
Сборщик-сварщик, работает с 2D чертежами, спецификациями, WPS и т.п. Но сейчас всё чаще на участках сборки-сварки стали появляться IT-терминалы, через которые работники получают доступ к общей информационной базе, где могут посмотреть своё рабочее задание войдя под своим ID, могут смотреть 2D чертежи, крутить 3D модель и получать любую другую информацию в рамках своих прав доступа. Снеди моих знакомых есть сборщики-сварщики, которые вообще перестали пользоваться бумажными чертежами, а используют только терминалы. А один голландец, как то взял у меня iPad поюзать подключённый к системе предприятия, в обеденный перерыв, ему так понравилось, он недавно себе купил с каким-то суперзащитным чехлом, про этот чехол он мне пол часа рассказывал с огромным восторгом, как ребёнок, а ему 47 ))))), когда рассказ про чехол закончился, он меня попросил проконсультировать его о том, как можно подключится к IT-системе предприятия и какие проги ему нужны для работы. Вот такая история, человек пошёл дальше, отказался от бумаги и общих терминалов, ему удобнее так работать, с него и другие сборщики-сварщики стали брать пример, молодцы, мне нравится их инициатива. |
||||||||
|
||||
Еxpat Регистрация: 08.01.2007
European Union
Сообщений: 1,424
|
Конечно можно, только вопрос поконкретней поставьте. Интересует внутренняя логистика предприятия? Операции автоматических перемещений? Или внешняя логистика? Может какие-то конкретные операции?
|
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Да, с программистами сейчас сложно... Прошлым летом учавствовал в проекте и был одним из главных создателей концепции онлайн-трансляции в том числе и соревнований - такого в мире еще нет. И все уперлось в программистов и в соответствующее оборудование. На сколько знаю, проект В малой части даже не реализован, но знаю точно, что телевиденье в том виде, в котором оно имеется сейчас, уйдет в прошлое, и довольно скоро. Сам зритель будет в таком "телевиденье" режиссером, и одновременно и участником. Он сам будет решать, под каким углом и что смотреть и что делать. Все будет очень динамично. И не важно, что это будет, производственные процессы или частная жизнь. Вопрос упирается только в автоматизацию всего процесса. Сейчас кто первым к этому прийдет, тот и, не побоюсь сказать, завоюет мир - всех и каждого. Система будет саморазвивающая. И для создателей такой системы будет не только домик на берегу горного озера.
|
|||
|
||||
tester Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 1,006
|
Хорошая тема, заставила задуматься, себя представить в роли директора одного из таких современных заводов , укомплектованного новейшим оборудованием и обученными инновационным технологиям инженерами.
Все сидят, смотрят и ждут работу. Теперь нужно искать хороших менеджеров, иначе так без заказов и можно остаться, рабочие касками забьют). Примеры успешных организаций в начале темы, так понял у них нет проблем с заказами? Для организаций, у которых уже нет проблем, но старое оборудование, конечно ваша тема, Павел, должна быть очень заманчива. Или для молодых предпринимателей, которые готовы рискнуть... А что делать, когда не хотят вкдадываться? "Избавится от плохих управленцев-собственников ведущих предприятие к банкротству и вывезти на рентабельный уровень" |
|||
|
||||
Регистрация: 30.04.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 151
|
нда, это верно. увеличение производительности особенно актуально при больших объемах заказов.
Скажите Pavel Samofalov, а что вы скажите про наши питерские предприятия, такие как ПСК Пулково, или другие? P.s. На самом деле да же предприятия типа таких как описал ETCartman, где мастер с помошником на жигулях и куча рабочих на сделке, при грамотной организации могут быть весьма эффективны, так как у них отсутствует куча разных расходов, которые отягощают крупное предприятие, минимальна опасность рейдерского захвата, так как захватывать по сути нечего, а качество продукции зависит только от квалификации мастера и рабочих. |
|||
|
||||
Еxpat Регистрация: 08.01.2007
European Union
Сообщений: 1,424
|
Это точно, развитие инфотехнологий сдерживается человеческим фактором.
Цитата:
Цитата:
Проводить технико-экономические анализ и убеждать в рациональности инвестирования. Цитата:
Ленмонтаж, предприятие очень хорошо оснащённое современным оборудованием, но вот информационный хаос и организационные проблемы не дают задействовать это оборудование на проектную мощность, по моим прикидкам, они способны в раза 3 больше делать чем сегодня, да и с открытым складом с низковесящими проводами надо что-то делать, при повышении объёмов, это будет сильный тормоз. Судостроение в Питере за последние пару лет развивается очень стремительными темпами в сторону CALS идеологии. |
|||