| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Как рассчитать трубу в качестве катка для передвижки дома?

Как рассчитать трубу в качестве катка для передвижки дома?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 06.12.2019, 03:58
Как рассчитать трубу в качестве катка для передвижки дома?
Игорь3
 
Передвижка домов
 
г. Чехов
Регистрация: 05.12.2019
Сообщений: 24

Нужно передвинуть дом весом 500 тн. Автор проекта заложил катки из трубы 108 мм со стенкой 12 мм. И вообще заложен очень большой запас прочности на все элементы. Подскажите где можно найти расчеты на смятие трубы.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: нагрузка на трубу.png
Просмотров: 691
Размер:	45.6 Кб
ID:	220784  


Последний раз редактировалось Игорь3, 18.12.2019 в 13:04. Причина: удалить вложение
Просмотров: 28632
 
Непрочитано 09.12.2019, 11:29
1 | #41
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,077


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
Дмитрий, ты так формулируешь вопрос, как будто я тебе что-то должен.
Это ты так говоришь, будто работяги в своё время взяли и сделали сами собой. Без проекта. Мол, для них это не сложнее, чем опалубку поставить.
А потом про изобретение велосипеда. Я, прочитав твоё сообщение, пришёл в выводу, что проекты или хотя бы инструкции по перемещению домов лежат на каждом углу, а мы тут пытается что-то придумать, хотя достаточно заглянуть в инструкцию. Если такой инструкции в открытом доступе нет, то к чему твоя фраза была?
Дмитррр на форуме  
 
Непрочитано 09.12.2019, 11:41
1 | #42
Сергей Юрьевич

Проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,627


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
то к чему твоя фраза была?
К тому, что для инженера - не проблема этот проект разработать, а для монтажников - реализовать.

Но когда за дело берётся эффективный менеджер и начинает на форуме в интернете искать способы "убрать лишние запасы" из проекта и сэкономить три копейки с рубля - ничего хорошего не выйдет (моё скромное инженерное мнение).
Скажи, Дмитрий, почему ты у меня проект и расчёты попросил, а у автора не попросил? - У автора есть проект, он об этом в самом начале темы сообщил. И расчёты есть, судя по всему.
Цитата:
Сообщение от Игорь3 Посмотреть сообщение
Автор проекта заложил катки из трубы 108 мм со стенкой 12 мм. И вообще заложен очень большой запас прочности на все элементы.

Дальше в соседней теме пишет
Цитата:
Труба 102Х6 выдерживает. Если еще заменю шпалы на брус, то проект удешевляется на миллион рублей. Для расчетов нужен инженер конструктор.
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2019, 11:47
1 | #43
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 10,960


интересно, а выпускать "оптимизированную" ПД будете под первым автором? Кто будет отвечать за возможные последствия?
Сергей812 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.12.2019, 11:50
#44
Игорь3

Передвижка домов
 
Регистрация: 05.12.2019
г. Чехов
Сообщений: 24


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
Только Игорь3, у вас же цель "сделать очень дёшево"? Обычно при выжимании максимальной экономии случаются всякие неприятности..
Мне нужно не "дешево", а убрать лишнее и добавить где слабо. У меня смета по проекту уже не проходит. Что бы добавить свое усиление, мне нужно снизить затраты на второстепенные и ненужные работы.
Мне форум очень помог. Я нашел инженеров, которые согласились мне помочь.
Очень интересен Ваш опыт. Не подскажете где можно арендовать такую платформу?

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
У автора есть проект, он об этом в самом начале темы сообщил. И расчёты есть, судя по всему.
Цитата:
Проект есть. Расчетов нет. За расчетами я сюда и обратился.

----- добавлено через ~8 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
интересно, а выпускать "оптимизированную" ПД будете под первым автором? Кто будет отвечать за возможные последствия?
Отвечать только мне.
Игорь3 вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2019, 12:04
1 | #45
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,084


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
...сейчас ставь на пневмоколёсный транспортёр...
Он пневмоколесный не потому, что "сейчас", а для движения по обычной дороге. Их применяют для перемещения крупных частей судов/оборудования на верфях/площадках. Они вовсе не для перемещения домов. Как ты его под дом подведешь? Как дорогу под него под домом организуешь? Вброс просто...
Кто же старый кирпичный дом перевозит на пневмотележке? Еще скажи, со скоростью 50 км/час...
Нужен ЖОСТКИЙ ход. Который можно ПОДВЕСТИ под стоящий дом последовательным способом. Потому и железныя салазки/катки. Что раньше, что сейчас. "Сейчас" дома не окрепли.
Цитата:
Трение (карточки скольжения по полированной стали) хороши только в "стерильных" условиях,
А и не нужны здесь "мостовые карточки с тефлоном/полировкой". Достаточно смазать прокат/лист обыкновенный ржавый свиным салом солидолом - речь о доме весом 180 тонн. Лебедку на 30-50 тонн или пять лебедок по 10-15 тонн организовать несложно.
Это к тому, что в данном КОНКРЕТНОМ случае с тягой нет проблем, и катки попросту нерентабельны. Просто тащим как санки по снегу. Ну или по асфальту, если угодно.
Цитата:
Не подскажете где можно арендовать такую платформу?
Удачная я считаю шуточка.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 50 тонн.png
Просмотров: 91
Размер:	308.0 Кб
ID:	220855  
__________________
Воскресе

Последний раз редактировалось Ильнур, 09.12.2019 в 12:20.
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2019, 12:29
1 | #46
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,186


В Москве кучу многоэтажек передвинули в прошлом веке.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2019, 12:43
1 | #47
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,084


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
В Москве кучу многоэтажек передвинули в прошлом веке.
При этом потратили мельярд советских рублей, и практически все потом залечивали от тресчин.
Сегодня полвагона кругляка и два вагона рельсов не одолжишь...
Придется потратиться. Какую бы хитрую схему не придумал, обойдется в копеечку.
Краном к слову можно переставить. Платформу железную подвести под дом, и поднять. 500-тонный кран за час переставит. И не нужны пути.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2019, 12:45
1 | 1 #48
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,077


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Кто же старый кирпичный дом перевозит на пневмотележке?
Вполне можно. Эти игрушки очень умные и всеядные. Для данной задачи у них есть ряд преимуществ:
- они могут садиться и подниматься
- у них есть система выравнивания (каждое колесо подстраивается под грунт)
- они сами по себе весьма жёсткие конструкции, что в данном случае снижает требования по жёсткости к фундаментным балкам. Хотя бы в одном направлении.
У них только один минус: хорошо если по всей России таких найдётся хоть пара штук. И как следствие аренда может влететь в копеечку (если вообще удастся найти).

Это заграничная технология. Там они зовутся Self Propelled Modular Trailer - SPMT. Они на самом деле могут творить чудеса, по сравнению к которыми 500 тонн - копейки.


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Как дорогу под него под домом организуешь?
Точно так же как и рельсовый путь с катками.
Дмитррр на форуме  
 
Непрочитано 09.12.2019, 12:46
1 | #49
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,810
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Краном к слову можно переставить.
Ага, за трубу на удавку застропить и переставить
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2019, 12:47
1 | 1 #50
Сергей Юрьевич

Проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,627


Ильнур, ну что ты тут на вентилятор набрасываешь?






Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Как ты его под дом подведешь?
Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Как дорогу под него под домом организуешь?
Так же, как и рельсы с катками. Хоть на пневмоходу, хоть на рельсах - в любом случае доступ под дом нужен. Для этого дом на балки вывешивается, с фундамента срезается, домкратится, и под ним что хочешь делай.
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2019, 12:51
1 | 3 #51
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,077


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
- у них есть система выравнивания (каждое колесо подстраивается под грунт)
Вот лучшая демонстрация того, чем они хороши. И этот же кадр демонстрирует какие проблемы могут быть у катков. Обратите внимание на кривизну дороги. И на горизонтальность грузовой площадки.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1280px-SPMT_Achsen.jpg
Просмотров: 188
Размер:	246.7 Кб
ID:	220856  
Дмитррр на форуме  
 
Непрочитано 09.12.2019, 12:55
1 | #52
Сергей Юрьевич

Проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,627


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
У них только один минус: хорошо если по всей России таких найдётся хоть пара штук.
Да брось. Их уже НЕмало и практически во всех регионах можно найти.

Автор, если тебе действительно интересно - компания СОПиГ. Вот их сайт, вот презентация с их техникой (там этих транспортёров полно).
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2019, 12:55
1 | #53
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,084


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
... Эти игрушки очень умные и всеядные. Для данной задачи у них есть ряд преимуществ:
- они могут садиться и подниматься
- у них есть система выравнивания (каждое колесо подстраивается под грунт)
С этим согласен - игрушка соуременная, да.
Цитата:
- они сами по себе весьма жёсткие конструкции,
Нет, они сами по себе нежесткие, а перераспределяющие.
Цитата:
в данном случае снижает требования по жёсткости к фундаментным балкам.
В данном случае дом рассыпется как кирпичный, пока будет самовыравниваться и скакать по неровностям.
Цитата:
У них только один минус:
У них тыща минусов: их нет тут, и не скоро будут, если будут, то 100500 млн/сек, они не ЖОСТКИЕ как надо для перемесчения старых кирпичных домов, их НИКАК не подвести под дом, под них НИКАК под домом не организовать дорогу и т.д.
Цитата:
Это заграничная технология. Там они зовутся ...Они на самом деле могут творить чудеса,...
Еще раз подумай, каким ЧУДЕСНЫМ образом этот модуль подсунешь под дом - конкретно под дом автора - не надо лозунговать, покажи схемно, как это делать. И главное - эта тележка не снивелируется под кирпичный старый дом, когда поедет, дом развалится. Ты посмотри, для чего их создали, и где их применяют.
Дом - это не сварной кусок океанского судна или другая железка.
Дом - это рассыпчатая конструкция. Состоит из кирпичиков.
Вот один не подумавши вбросил, второй ту же пошел лозунговать:
Цитата:
Это заграничная технология. Там они зовутся ...Они на самом деле могут творить чудеса,...

Вот щас три дня будем бодаться вокруг этой ахинеи, вместо того чтобы...
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2019, 12:55
1 | 1 #54
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,483


Offtop: По этим фоткам металла уходит столько, сколько стоимость всего домика... Чего носятся с этим "историческим наследием" с каждым вторым сараем старше 100 лет - фз...
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2019, 13:02
1 | #55
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,077


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Удали фермы внутри. Замени их на обжимные уголки и пластины по углам и на торцах стен, стянутые тросом (трос можно пустить и вокруг дома, и на местах ферм). Задача обжать дом со всех сторон, чтобы избежать растрескивания. И сделать это надо до всех манипуляций с фундаментом.
Приятно видеть, что я правильный весосипед изобрёл

Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
Как раз почти все дома обтянуты с боков тросами.
Дмитррр на форуме  
 
Непрочитано 09.12.2019, 13:06
1 | #56
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,084


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
Ильнур, ну что ты тут на вентилятор набрасываешь?
Если создана такая жесткая платформа по домом - смотри балки какие, тележка не нужна - на 20 м можно перетащить лебедкой по салазкам.
Даже краном переставить - намного разумнее, чем тащить чудо невиданное за 100500.
Цитата:
Так же, как и рельсы с катками
Конкретно схемно накидай - что значит "так же"?
Цитата:
Хоть на пневмоходу, хоть на рельсах - в любом случае доступ под дом нужен.
Твоя платформа с полдома - тебе сначала дом надо вывешивать жестко.
Цитата:
Для этого дом на балки вывешивается, с фундамента срезается, домкратится, и под ним что хочешь делай.
На кой вывешивать дом, если сразу можно салазки организовать позахватно?
Пока ты дом подвешиваешь, чтобы чудо заграничное самовыравнивающееся подкатить, мы уже дом просто лебедками перетащили. на 20-то метров.
Я даже думаю, что твоя платформа (если ее "пригонят" из Финляндии или из Владивостока) просто не поместится на стройплощадке.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Cfytrr Посмотреть сообщение
Ага, за трубу на удавку застропить и переставить
Я вроде написал:
Цитата:
Платформу железную подвести под дом
Не читается что ли?
К слову, кран либхер на 1000 тонн 50 раз реальнее арендовать, чем чудо-платформы заокеанские. И в том и в этом случае нужно вывешивать на жесткую платформу.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2019, 13:47
1 | #57
Сергей Юрьевич

Проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,627


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Если создана такая жесткая платформа по домом - смотри балки какие, тележка не нужна - на 20 м можно перетащить лебедкой по салазкам.
Можно))) Можно ещё лёд залить (зима вроде календарная началась) и подтолкнуть - сам поедет.
Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Конкретно схемно накидай - что значит "так же"?
Мне за это не платят.
Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Я даже думаю, что твоя платформа (если ее "пригонят" из Финляндии или из Владивостока) просто не поместится на стройплощадке.

Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
К слову, кран либхер на 1000 тонн 50 раз реальнее арендовать
Ильнур, арендуй, полюбуйся на него и обратно отдай. Он места займёт больше, чем перемещаемый домик Ты габариты 1000т крана видел? у него одна гусеница больше, чем этот дом в ширину, а длина с противовесом больше чем дом в длину
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2019, 13:50
1 | #58
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,810
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Я вроде написал:
Цитата:
Платформу железную подвести под дом
Ага, платформа на 500 тонн. Там надо 8 платформ, на них дом россыпью погрузить и увезти
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2019, 14:03
2 | #59
vrm77


 
Регистрация: 05.03.2014
Сообщений: 177


По Дискавери целый сериал был "Грандиозные переезды". Разные дома перевозили.
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
https://www.youtube.com/watch?v=TGtxhTYsksc
vrm77 вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2019, 16:02
1 | 1 #60
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,084


Цитата:
Можно ещё лёд залить
Идея на порядки разумнее, чем инотележку гнать из брюсселей и под него дом на платформе вывешивать и дорогу строить.
Цитата:
Сообщение от Cfytrr Посмотреть сообщение
... дом россыпью погрузить и увезти
Полностью согласен. От этих артефактов смертью и тоской несет. Историчность в том, что он тут стоял. В той среде. Тогда.
Сейчас уже нефиг возиться как курица инстинктивная.
vrm77
Цитата:
Грандиозные переезды
Грандиозные идиотизмы. С жиру бесятся.
Если и везти, то на свалку истории.
Прошлое не вернешь. Ну сфоткай максимум.
Так-то конечно хотелось бы попутешествовать во времени... Но не сильно. Ну его нафег, мало ли что...встрянешь еще там...
Разумнее застраховать перенос, "нечаянно" обрушить, и изобразить "ой-ой-ой".
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Как рассчитать трубу в качестве катка для передвижки дома?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как монтировать цсп панели в качестве наружной обшивки дома на металлокаркас? Евгений Попов Технология и организация строительства 3 20.09.2018 22:09
Водоснабжение частного дома. Горячее водоснабжение. тринитрон Водоснабжение и водоотведение 7 19.11.2015 14:20
Плитный или ленточный ростверк для свай, фундамент частного дома Виктория87 Основания и фундаменты 45 18.02.2015 14:06
Строительство дома из газобетона. Опирание мансардного этажа на стены Vladjn Конструкции зданий и сооружений 20 18.08.2014 10:54
Как рассчитать какие должны быть размеры оконных проемов в комнатах жилого дома? Michael87 Прочее. Архитектура и строительство 1 02.04.2014 14:46