[Tamerlan_MZO]

Помогите запроектировать узел связей из ГСП.
Есть связь из ГСП 140х5 (С245). Усилие в связи ±20 т. Тип узла крепления Фр (пособие к СНиП II-23-81, стр. 67, рис. 27, а). Толщина фасонки колонны t = 10 мм.
Расчёт прилагаю.
По формуле 104 получается фасонка связи 190х40 мм и ребро 6х6 мм, что явно очень много. Что я делаю не так?

не думаю, что ребру нужно ответное ребро - заглушка работает на изгиб. Но швов в любом случае должно быть достаточно для передачи N, а их может при простой обварке фасонки не хватить.

[eilukha]

Сообщение от Arikaikai заглушка работает на изгиб

- хотя да, у фасонки тоже нет ответного ребра.

eilukha, фасонка-то сама работает как балка стенка, опираясь краями на стенки трубы, а вот ребро все-таки заставляет немножко гнуться заглушку. Причем где-то в стиле плиты, опертой почти по 4 сторонам.

[Tamerlan_MZO]

Сообщение от lexabelic Считайте правильно момент сопротивления Wfc

А как правильно? Разве так не правильно (см. вложение)?

[eilukha]

Сообщение от Arikaikai фасонка-то сама работает как балка стенка

- совсем не так.

Сообщение от Arikaikai плиты, опертой почти по 4 сторонам

- не на 4, а на 2 стороны. Это балка, а не плита.

См. п. 15.17. Пособия:

(...) формула (100) получена на основе допущения образования в пластине фланца вдоль фасонки связи линейных пластических шарниров;

Заглушка - фланец, влияние ребра в ф. (100) вряд ли учитывается, течёт фланец и часть стенок трубы.

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от Tamerlan_MZO Разве так не правильно

- нет, момент инерции точно неверен.

[Tamerlan_MZO]

Сообщение от eilukha - нет, момент инерции точно неверен.

Может кто-то осилит выложить правильный расчет?

Побуду за самого ленивого...

upd: обновил картинку

upd: все правильно у ТС посчитано. Теперь вопрос - какой Вы брали e1?

[Tamerlan_MZO]

Сообщение от Arikaikai Теперь вопрос - какой Вы брали e1?

е1 = расстояние от оси фасонки колонны до центра тяжести фасонки связи с ребром = 0,5 + 1,1 = 1,6 см. Как в посте 4 на 3 рисунке.

[lexabelic]

Tamerlan_MZO, я пардон. Момент инерции, момент сопротивления, координаты центра тяжести - правильные.
Неправильность в том, что вы наращиваете толщину фасонки, а ребро оставляете из шестерки. Надо их увеличивать совместно. Задача - добиться минимального е1 при максимальном W. Забиваете формулы в Excel и компонуете сечение со страшной скоростью.
Например, при толщине фасонки 16 мм и ребра 20 мм по ф104 получается напряжение 220 МПа.

Как вариант - фасонка 14 мм и два ребра (по краям) 14 мм, 205 МПа, мне больше нравится..... Если болты влезут между ребрами (вроде должны, 4 болта М16.88 или М20.58, в два ряда). Если угодно - три ребра 10 мм и фасонка 14-16 мм.

Толщина заглушки чем больше, тем лучше (16-20 мм)

[Tamerlan_MZO]

lexabelic, спасибо. Суть расчета ясна.
Не понятно только, как в сериях получаются меньшие сечения да еще и при одностороннем тонком ребре. Это то, что нашел при беглом поиске.
И не только в сериях, а в шпаргалках от "старших товарищей" тоже (см. ссылку к посту 5).

[eilukha]

Сообщение от Tamerlan_MZO Миниатюры

- а для чего в распорках из круглых труб в конце прорезной фасонки заплатка какая-то?

[Tamerlan_MZO]

eilukha, для герметичности. Сваркой бывает тяжело заполнять такие отверстия, поэтому используют "заплатку".

[eilukha]

А что прорезь нельзя сделать в размер, а не больше чем нужно?

[Vavan Metallist]

Сообщение от eilukha а для чего в распорках из круглых труб в конце прорезной фасонки заплатка какая-то?

Заплатка эта больше для предотвращения возможного возникновения трещины от концентрации напряжений.
По поводу поста автора. При расчете фасонки с ребром нужно: для большего значения W (наиболее напряженное волокно фасонки) считать напряжения по формуле: N/A+M/W, а для меньшего значения W (наиболее напряженное волокно ребра) N/A-M/W. Это соответствует и реальной работе узла и всем тем скринам, которые приведены выше.

[eilukha]

Сообщение от Vavan Metallist от концентрации напряжений

- т. е. это не просто заплатка, а целое усиление?

Сообщение от Vavan Metallist При расчете фасонки с ребром нужно: для большего значения W (наиболее напряженное волокно фасонки) считать напряжения по формуле: N/A+M/W

- где это написано?

[Vavan Metallist]

Сообщение от eilukha - где это написано?

В любом учебнике по сопротивлению материалов

[lexabelic]

Сообщение от Vavan Metallist При расчете фасонки с ребром нужно: для большего значения W (наиболее напряженное волокно фасонки) считать напряжения по формуле: N/A+M/W, а для меньшего значения W (наиболее напряженное волокно ребра) N/A-M/W.

Ёлки-палки!... Ну конечно!!!

Сообщение от Vavan Metallist для большего значения W (наиболее напряженное волокно фасонки) считать напряжения по формуле: N/A+M/W, а для меньшего значения W (наиболее напряженное волокно ребра) N/A-M/W. Это соответствует и реальной работе узла и всем тем скринам, которые приведены выше.

Ёлки-палки!... Ну конечно!!! [2]

[eilukha]

Почему для узла типа Вр в нормах указана толщина заглушки именно 10 мм?

[o_O]

Добрый день.
Столкнулся с вопросом из предыдущего сообщения, может кто-то подсказать почему t10 в данных типах узлов и как ее подобрать?