Проникающая гидроизоляция бетона
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Как в SCAD правильно смоделировать и учесть податливость узла примыкания стойки к жестко-закрепленной опоре?

Как в SCAD правильно смоделировать и учесть податливость узла примыкания стойки к жестко-закрепленной опоре?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 31.12.2015, 09:48 #1
Как в SCAD правильно смоделировать и учесть податливость узла примыкания стойки к жестко-закрепленной опоре?
Sokrat
 
Любитель
 
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 426

Есть рамно-связевая конструкция, допустим стойка, которая закрепляется к закладным опорам через "шарнир". В модели SCAD от стойки рамы к этой закладной опоре приходят 2 стержня - это нижн. и верхн. пояс стоек рамы. Закладная опора назначена в SCAD как "Связь" с ограничениями перемещений по всем направлениям и поворотам, то есть "по факту" получили опору-заделку (рисунки модели я выкладывал ранее в темах).
При анализе выяснилось, что в точке крепления пояса с закладной опорой получаются завышенные моменты и напряжения, оно и очевидно, у нас же заделка. Подбор сечения в скаде показывает также завышенные сечения ближе к этой заделке, разность коэф-тов использования пояса между верхним элементом и нижним у опоры от 45 до 98%. Получаем перерасход металла на нижнем поясе из-за неточности моделирования примыкания узлов к опоре стойки.
В реальной конструкции узел примыкания к закладной опоре выполнен в виде "не идеального шарнира", который позволяет опоре стойки ограниченно поворачиваться и перемещаться относительно закладной опоры. Допустим узел примыкания стойки к закладной опоре позволяет перемещать опору стойки на 5 мм в стороны по осям X,Y,Z и поворачивать стойку на угол 1 градус Uy. То есть узел податливый.
В связи с этим вопросы.
1. Чтобы увидеть адекватные результаты, возможно ли узлы примыкания стержней к опоре заменить не жесткими, а шарнирными в SCAD с ограничением по углу поворота и задать ограничения на перемещение на 5 мм по осям? Если да, то как это лучше сделать?;
2. Если тупо взять и поставить в узлы примыкания элементов к закладной опоре шарниры, то насколько адекватными будут результаты при подборе сечения?
3. Есть ли литература, освещающая более глубоко подобные вопросы?

Я правильно понимаю, что в данном случае до определенного момента пока узел примыкания опоры может поворачиваться на угол до 1 градуса и перемещаться до 5 мм мы имеем шарнирный податливый узел, но когда податливость исчерпывается, будет возникать момент в опоре как в заделке?

Черным выделен контур опоры со стойкой который может ограниченно перемещаться/поворачиваться относительно закладной опоры (выделена красным).
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Эскиз.jpg
Просмотров: 228
Размер:	22.4 Кб
ID:	163171


Последний раз редактировалось Sokrat, 31.12.2015 в 10:14.
Просмотров: 4038
 
Непрочитано 31.12.2015, 09:51
#2
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 7,239


Много букв, мало картинок.
eilukha вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.12.2015, 10:14
#3
Sokrat

Любитель
 
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 426
Отправить сообщение для Sokrat с помощью Yahoo


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Много букв, мало картинок.
Добавил эскиз.
Sokrat вне форума  
 
Непрочитано 31.12.2015, 10:29
1 | #4
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 7,239


Если жёсткость податливых связей определить с приемлемой точностью сложно, то можно рассмотреть два крайних случая, жесткость - 0, и жёсткость - бесконечная. Надо проанализировать, что произойдет конструкцией при разных податливостях связей.

Последний раз редактировалось eilukha, 31.12.2015 в 10:41.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 31.12.2015, 11:44
1 | #5
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,268


Цитата:
Сообщение от Sokrat Посмотреть сообщение
узел примыкания к закладной опоре выполнен в виде "не идеального шарнира",
При моделировании сначала нужно исходить из того, будет ли пластина закладной детали жесткой для узла соединения, тогда вместо ЗД можно поставить набор пружин, которые будут моделить податливость по различным направлениям.
Если прогиб пластины влияет на податливость самого узла соединения, то нужно вводить в схему пластину с её толщиной и размерами, в узлы её ставить пружины на податливость Х,У и Z, в том числе в месте анкеров ЗД, да потом ещё и корректировать жесткость пружин при расчете.
Наючная деятельность.
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.12.2015, 12:12
#6
Sokrat

Любитель
 
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 426
Отправить сообщение для Sokrat с помощью Yahoo


Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
тогда вместо ЗД можно поставить набор пружин, которые будут моделить податливость по различным направлениям.
Давайте исходить из того, что закладная деталь на моем эскизе (выделено красным) абсолютно жесткая. В этом случае можете схемку в паинте отрисовать как будет выглядеть узел примыкания к такой опоре?
Набор пружин позволяет задавать податливость в мм и углах поворота?

Последний раз редактировалось Sokrat, 31.12.2015 в 12:31.
Sokrat вне форума  
 
Непрочитано 31.12.2015, 12:43
1 | #7
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,268


Цитата:
Сообщение от Sokrat Посмотреть сообщение
закладная деталь на моем эскизе (выделено красным) абсолютно жесткая.
Тогда что рисовать-то. Между нижними узлами стоек или стержень большой жесткости или жесткое тело. Стержень разбивается узлом на 2 части, узел имеет место положение в центре пластины закладной. Вот в этот узел набор пружин (по моему в скада КЭ 51).

Цитата:
Сообщение от Sokrat Посмотреть сообщение
Набор пружин позволяет задавать податливость в мм и углах поворота?
Пружина имеет жесткость в т/м -линейная податливость, т*м - угловая.
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.12.2015, 13:45
#8
Sokrat

Любитель
 
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 426
Отправить сообщение для Sokrat с помощью Yahoo


Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
Стержень разбивается узлом на 2 части, узел имеет место положение в центре пластины закладной. Вот в этот узел набор пружин (по моему в скада КЭ 51).
Допустим между нижними узлами стойки добавили стержень с высокой жесткостью. Разбили его, получили узел, куда потом добавили пружины.
Не получится в этом случае геометрически изменяемая система?
Только вот определить усилие, при котором проявляется эта податливость нужно будет через усилия затяжки болтов? И каким образом поставить ограничение на перемещение в 5 мм и угол поворота например по разным направлениям?А затем податливость когда например исчерпан запас в перемещении этого узла по отверстию. У меня методики расчёта всего этого нет
Sokrat вне форума  
 
Непрочитано 31.12.2015, 14:02
#9
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,268


Цитата:
Сообщение от Sokrat Посмотреть сообщение
Допустим между нижними узлами стойки добавили стержень с высокой жесткостью. Разбили его, получили узел, куда потом добавили пружины.
В этот узел. КЭ 51 одноузловой элемент.

Цитата:
Сообщение от Sokrat Посмотреть сообщение
Не получится в этом случае геометрически изменяемая система?
Значения жесткости КЭ 51 зададите - не должна.

Цитата:
Сообщение от Sokrat Посмотреть сообщение
Только вот определить усилие, при котором проявляется эта податливость нужно будет через усилия затяжки болтов?
Не понял...Податливость закладной вам нужна или болтового соединения?
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.12.2015, 14:09
#10
Sokrat

Любитель
 
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 426
Отправить сообщение для Sokrat с помощью Yahoo


Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
Не понял...Податливость закладной вам нужна или болтового соединения?
Болтового соединения.
Вот именно стойка соединена с закладной опорой (считаем её абсолютно жесткой) через болтовое соединение. Податливость болтового соединения и будет определяющей. Стойка при болтовом соединении при неблагоприятных нагрузках за счёт пазов в этом соединении чисто конструктивно может смещаться на +-5 мм и поворачиваться на угол 1 градус. Вот это и хотелось бы учесть в SCAD.
Sokrat вне форума  
 
Непрочитано 31.12.2015, 14:28
1 | #11
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,268


Цитата:
Сообщение от Sokrat Посмотреть сообщение
Податливость болтового соединения и будет определяющей.
Ну если этого хотите, то при соединении 2-х стоек жесткой пластиной, из набора 6-ти КЭ 51 убираете один (по направлению) Z, ставя там связь по Z , если плоская задача, то ещё несколько, узнаете при каком значении горизонтального усилия в узле крепления происходит перемещение в 5 мм, значение этого усилия делите на 5 мм и получаете жесткость КЭ 51 по гор. направлению, узнаете при каком значении момента в узле крепления происходит поворот в 1 град, значение этого момента делите на 1 град (переведя в радианы) и получаете жесткость КЭ 51 по угловому направлению. по углу вокруг Z - на ваше усмотрение.
SergeyKonstr вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Как в SCAD правильно смоделировать и учесть податливость узла примыкания стойки к жестко-закрепленной опоре?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием The_Mercy_Seat Программирование 682 03.03.2020 10:31