|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
17.02.2020, 18:11 | #1 | |
Правовые основы изготовления приспособления на строительной площадке
Регистрация: 17.02.2020
Сообщений: 3
|
||
Просмотров: 2553
|
|
||||
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 1,381
|
Цитата:
Цитата:
Не делать приспособлений. Пользоваться инвентарными. |
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Nikitozl, тут по-моему тот случай, когда сами рабочие и будут за всё в ответе, а начальство просто "не заметит". Если это сильно упростит им работу, лучше просто им не мешать. Заведомо опасную конструкцию бы они не стали предлагать.
А так, с точки зрения бюрократии, полностью согласен с предыдущим автором.
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Магомед Магомедов, есть то, что при неумелом обращении может представлять некоторую опасность, а есть то, что уже своим присутствием пугает взгляд. Как говорится, две большие разницы. Хотя для бюрократии да, разницы никакой.
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,331
|
Если инженеру предлагают сделать приспособление, то это наверное начертить, а если начертить, то как то и посчитать. А может ли все это инженер ПТО сотворить или найти время оторвавшись от писанины, проверки всяких там объемов, исполнительной макулатуры и т.п.? А если получиться, то можно и испытать с перегрузом.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа. |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Такого выхода нет. Невиноватых у нас нет. Вопрос только в том, кого именно назначат виноватым, если произойдет несчастный случай.
Инженер ПТО, который "разработал" приспособление - самая подходящая кандидатура. Потому что разработал неправильно, не оформил и прочее. Обеспечить рабочих покупными сертифицированными приспособлениями не так-то просто. Поэтому закрывают глаза на то, чем они пользуются "по опыту". Например у штукатуров для работ на высоте метров в шесть популярны "лестницы с площадкой". Это такая Г-образная штука, которую безо всяких чертежей плотники сделают, но которая не соответствует никаким требованиям безопасности. Сами убьются - сами виноваты. Но отвечать будет мастер, который не уследил. Да он всё видел, но загнать на инвентарное неподъемное приспособление не мог. |
|||
|
||||
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 1,381
|
Да. Потому в целом "какие-то приспособления из подручных материалов" запрещены к использованию. Но все с них работают.
|
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 18.02.2020
Москва
Сообщений: 4
|
Цитата:
И очень трудно этим "умникам" объяснить, что "у вас каким-то чудом зарегистрирована самопальная оснастка". Лучше не связываться с подобным: к озвученным ранее проблемам добавится (позже) ещё и "где это купить?! без неё же нельзя работать!!!" |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,630
|
Может быть и логично, что теперь всё должны делать заводы.
Ведь, начни заводчане своими силами строить себе корпуса, у нас проектирование встанет, а у них заводы лягут. Так и тут. По нестандартке можно выпускать чертежи для помощи КБ завода... Но уже под их крылом... Якобы они вас наняли делать чертежи КД, частично. А остальное сами дорисуют и изготовят и испытают. На стройке всё равно порнография получится, если варить.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,081
|
Цитата:
И вот а той "дремучей" системе для администрации и ИТР организовывались выездные комиссии с просветительскими программами чтобы разъяснить кто и за что будет отвечать "если чо". Но тогда были не просто звуком "профсоюз", "отдел кадров", "идите ради бога в отпуск - иначе меня административно привлекут'. "Совок" одним словом. Застой. Толи дело сегодня - свобода. Последний раз редактировалось crossing, 24.02.2020 в 07:20. |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
ПТО-шники не имели права заниматься собственными разработками приспособлений. Если и была группа по разработке ППР, то там обязаны были использовать типовые технологические карты. Всеми разработками занималась целая система Оргтехстроев - проектно-технологических трестов технологии и организации строительства. Таких трестов на каждую область было два - одни для государственных строительных организаций, другой для межколхозных, негосударственных. В Оргтехстроях много полезного делалось. Как по организации строительства, так и по внедрению новейших материалов. Одним из направлений была разработка ТТК - типовых технологических карт. Вот там и расписывалось всё - в том числе "приспособления". Их и сейчас можно найти и скачать. Был также ВНИПИ труда в строительстве, который также выпускал различные альбомы организационной оснастки рабочих мест для строительных работ. Один из них прилагаю - посмотрите, до каких мелочей доходила типизация. И нечего было там пто-шникам "изобретать". А если уж придумал свою хрень, да потом несчастье случилось - наступала ответственность. |
|||
|
||||
Технадзор Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 382
|
Цитата:
В крупных строительных фирмах есть проектный отдел с лицензией как раз для таких целей. Offtop: Кто имеет право разработать - проектировщик, изготовить - сварщик с корочкой, и испытать - инженер по эксплуатации кранов и механизмов. кто понесет ответственность за несчастный случай с этим приспособлением - комиссия определит и есть ли выход чтобы никто не остался виноватым - виноватых найдут всегда |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Если это вопрос ко мне, а я писал про СССР, то поясняю:
Никакой "сертификации" в современном виде в СССР не было. Были государственные испытания, как один из видов контроля качества продукции. Государственные предприятия производили продукцию для других государственных предприятий. Сертификацию ввели в 1984 году и только для продукции, поставляемой на экспорт - там же были не наши государственные покупатели, им хотелось иметь докУмент. После ликвидации СССР аттестация продукции по категориям качества, государственные испытания и государственная приемка продукции были официально отменены. Потому что они мешали новым "ответственным собственникам" производить всякое дерьмо. В 1992 году в соответствии с Законом "О защите прав потребителей" в России начались работы по сертификации продукции и услуг. Эта увлекательная работа позволила занять много народу, которому иначе пришлось бы идти "в челноки", или куда Медведев намекал учительницам идти. Сейчас про сертификацию пишут - Для потребителя сертификация – это гарантия заявленного соответствия, а для изготовителя - гарантия успеха. И это является полуложью, потому что: Цитата:
К нам на фирму постоянно летит спам от "сертификаторов", которые за "сущую копеечку" предлагают оформить сертификат на что угодно. |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 18.02.2020
Москва
Сообщений: 4
|
|
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Кто должен делать схему движения транспортных средств на строительной площадке | Марта 2 | Технология и организация строительства | 5 | 05.11.2019 09:41 |
Необходимость разработки КМД для производства конструкций фахверка на строительной площадке | Mister_mouse | Технология и организация строительства | 2 | 06.09.2017 11:11 |
Возможна контактно-точечная сварка на строительной площадке? | Aragorn | Железобетонные конструкции | 6 | 31.07.2013 12:16 |
Проектирование временных дорог на строительной площадке | ILIYA | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 1 | 17.04.2012 22:26 |