|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 09.02.2011
Сообщений: 68
|
На основании полученного разработчиками NormaCS из Минрегионразвития письменного ответа 18529-08/ИП-ОГ от 15.08.2011 возвращается статус действующих СНиПам в отношении которых вышли их актуализированные версии (СП). Теперь одновременно будут действовать и актуализированные и неактуализированные версии одних и тех-же документов (СНиПов). У меня лично нет слов в адрес юристов Минрегиона кроме пи-пи-пи... Как будут работать в результате проектировщики рассчитывая конструкции по ДВУМ !!! действующим противоречащим друг-другу документам и чем будут руководствоваться эксперты при проверке конструкций остается загадкой.
|
|||
|
||||
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649
|
Цитата:
Последние лет двадцать осмысленная нормотворческая работа сошла на нет, зато возросла роль вычислительной техники и численных алгоритмов. Однако сами алгоритмы и программы в большинстве случаев не совершенствуются с тех же 80х годов (только интерфейсы и сервисная часть). Многое из того что было известным тогда не стало частью повседневной практики сегодня. Нелинейные расчеты, статистическое моделирование - большого распространения не получили (хотя уже старый стальной снип содержал прямые рекомендации с перспективой на развитие программных средств). Продвинулись на уровне энтузиастов расчеты в объемноэлементной постановке (можно посчитать даже с использованием открытого ПО - тот же CalculiX или Code-Aster), в то же время результаты чаще всего интерпретируются произвольно и по наитию и имеется пробел в части норм в этом смысле. Коммерческим производителям ПО никакое совершенствование в действительности не нужно, скорее наоборот - упрощение. равно как не нужно это и вузам (малый процент европейских и американских не в счет) и НИИ. это так - в общем. Что касается экспертиз, то качество их в России сейчас чаще всего невелико. хорошо если в каком то городе по какой то части есть эксперты квалифицированные, но по моему их меньше чем раньше. И то в общем - почти не осталось мест где можно набраться разностороннего опыта. Задачи прохождения экспертизы и качественного проектирования чаще всего друг с другом не связаны. Надо отбиваться от некомпетентных замечаний, которые редко по существу вопроса и параллельно у самих себя искать ошибки. Я кстати очень рад, что мне это стало побоку.
__________________
мой блог по некоторым вопросам |
|||
|
||||
а что с моим вопросом касательно марок (а мы всё о земном, знаете...)
Внимательно пролистал Перечень национальных стандартов и вообще не нашел там СП, ни одного. |
||||
|
||||
Регистрация: 09.02.2011
Сообщений: 68
|
Вопрос по "маркам" не понял (не увидел/не нашел) а по поводу "перечня" и отсутствия в нем СП мое мнение остается таким - ВСЕ СНиПы приведенные в этом перечне "по умолчанию" считаются "со всеми правками/изменениями/добавками и т.п. что равняется "актуализированным". А актуализированные СНиПы это и есть СП.
|
|||
|
||||
Руководитель проекта Регистрация: 24.02.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 35
|
Цитата:
Убежден, что нормы - это всего лишь инструмент в руках проектировщиков. Его можно и "заточить", и заменить, а то и вместо отечественного хлама иностранное новье приобрести. Рынок! |
|||
|
||||
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 09.02.2011
Сообщений: 68
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412
|
Так ведь то что выложено - выложено на официальном сайте Минрегионразвития. Это просто сигнал. Если ваш эксперт такой большой формалист, то какие то письма адресованные в какую то NormaCS ему не указ (чужую бумажку к делу все равно не пришьешь и бесценный, в его понимании, зад эксперта она не защитит!) и эксперт вам просто посоветует повесить такое письмо в сортире на гвоздик. И придется вам самим получать такое письмо из Минрегионразвития. И, наверняка, в экспертизе тоже не лыком шиты и имеют за спиной твердокаменную позицию собственного руководства по этому вопросу. А вот эту твердокаменную позицию местным проектировщикам надо выяснить и знать заранее. С руководством экспертизы надо дружить, а не письмами размахивать.
|
|||
|
||||
Инженер-недоучка на производстве Регистрация: 16.10.2010
город Йошкар-Ола
Сообщений: 1,590
|
Цитата:
И это самое руководство со своей твердокаменной позицией, имея на всё своё субъективное мнение, вполне может не согласиться с субъективным мнением Минрегиона. to DarKxXxLorD, посмотрите здесь. Там обсосали этот вопрос со всех сторон.
__________________
Дом не рухнет - прораб не перекрестится. :drinks: |
|||
|
||||
Инженер-конструктор ПГС Регистрация: 01.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 1,245
|
В нормаЦС выложили проект сп на железобетон. Кто нибудь его уже разложил на составляющие? Много там ляпов? При беглом осмотре первое впечатление более благоприятное нежели старый снип+сп
__________________
Свидетель ИГОФа :) |
|||
|
||||
Шибко вредный, однако! Регистрация: 24.06.2012
В будущем - 36 кольцо МКАД
Сообщений: 751
|
Забудьте пока про актуализированные редакции (пока не внесут изменения в распоряжение 1047).
О действии СНиП 2.07.01-89 и его актуализированной редакции Вопрос: Эксперт Государственной строительной экспертизы не признает требования СП 42.13330.2011 «СНиП 2.07.01-89*. Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений. Актуализированная редакция» легитимными (в частности, табл. 10, прим. 5), а также научно-практический комментарий к отдельным статьям Федерального закона от 22 июля 2008 года № 123-ФЗ «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности». Как нам действовать? Ответ: Редакция СНиП 2.07.01-89* имеет приоритет перед редакцией СП 42.1330.2011, т.к. СНиП включён в распоряжение Правительства РФ № 1047-р от 21.06.2010, которое утвердило обязательные нормы в развитие Технического регламента о безопасности зданий и сооружений, а СП утверждён приказом Минрегиона, который по силе ниже, т.е. Госэкспертиза права. Чеготова Е.В., независимый эксперт, ведущий специалист юридического отдела Службы Государственного строительного надзора и экспертизы СПб |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620
|
...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 27.09.2018 в 11:25. |
|||
|
||||
Инженер-недоучка на производстве Регистрация: 16.10.2010
город Йошкар-Ола
Сообщений: 1,590
|
Цитата:
Угу... Есть такая точка зрения. Мне она представляется неверной. Распоряжение № 1047-р утвердило те документы, которые необходимо применять (применение альтернативных документов/норм не допускается). Если говорить о тех, которые не вошли в "Перечень..." - то там (де юре) можно руководствоваться другими документами (теми же Еврокодами, к примеру). (При условии, что сможешь доказать гос. инспектору правомерность применения Еврокодов на территории РФ, что лично мне представляется маловероятным).
__________________
Дом не рухнет - прораб не перекрестится. :drinks: |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620
|
Так там "в № 1047-р" прямо после списка всех норм написано что-то типа "а также все нормы по безопасности".
Тем, что там написано в РФ, занимается только Ростехнадзор. Это = перечень Ростехнадзора включён в перечень распоряжения № 1047-р.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Расчет ж/б балки в Арбате. По СП и СНиП разница в арматуре в 2 (!) раза. | SerStar | Расчетные программы | 27 | 06.05.2015 10:16 |
О введении в действие актуализированных СНиП (СП) | Платон Казимиров | Прочее. Архитектура и строительство | 5 | 15.02.2011 19:46 |
Чем пользоватся: СНиП или СП ? | tokhot | Прочее. Архитектура и строительство | 9 | 22.05.2008 11:43 |
неотмененные СНиП и новые СП | Vlamos | Прочее. Архитектура и строительство | 16 | 24.04.2006 12:28 |
СНиП 2.03.01-84* отменен с 01.03.2004 | ilka_t | Прочее. Архитектура и строительство | 14 | 31.03.2004 20:26 |