CAD БИБЛИОТЕКА
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Что должен уметь ГИП и чем он занимется?

Что должен уметь ГИП и чем он занимется?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 25.12.2020, 05:10 #1
Что должен уметь ГИП и чем он занимется?
Тук
 
Регистрация: 02.04.2018
Сообщений: 74

Что входит в обязанности ГИПа?
Каким уровнем знаний он должен обладать и в каких областях?
Есть ли у ГИПа "настольная" книга?
Просмотров: 8201
 
Непрочитано 25.12.2020, 09:21
| 2 #2
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 9,142


Цитата:
Сообщение от Тук Посмотреть сообщение
Есть ли у ГИПа "настольная" книга?
Нет. ГИПов раньше "растили" в течении нескольких лет минимум под наставничеством, сейчас это в большинстве фирм утеряно или изначально отсутствует. И ГИПы превратились в чистых менеджеров без практического опыта ведения проектов.
Сергей812 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.12.2020, 09:35
#3
Тук


 
Регистрация: 02.04.2018
Сообщений: 74


Я понимаю, что сейчас не "раньше" и хороших специалистов мало. Вот и интересует, что из себя представляет хороший ГИП?
Тук вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2020, 09:37
#4
kifa


 
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,804


Цитата:
Сообщение от Тук Посмотреть сообщение
Что входит в обязанности ГИПа?
Когда как, в классике найти заказчика, набрать исполнительный, распределить деньги и обязанности. Далее общаться с заказчиком, следть за работой, координировать проект, принимать основные решения.
Фактически когда как, от тупой пересылки почты, до самостоятельного ведения некоторых разделов.

Цитата:
Сообщение от Тук Посмотреть сообщение
Каким уровнем знаний он должен обладать и в каких областях?
Чем больше знаний по всем разделам тем лучше, дальше звисит от специфики объекта.

Цитата:
Сообщение от Тук Посмотреть сообщение
Есть ли у ГИПа "настольная" книга?
техническое задание ))))
kifa вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2020, 09:51
#5
Старый лицедей


 
Регистрация: 21.06.2020
Сообщений: 595


---

Последний раз редактировалось Старый лицедей, 19.01.2021 в 13:49.
Старый лицедей вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2020, 11:02
#6
wvovanw

АС, КМ, КЖ и ЁКЛМН
 
Регистрация: 21.11.2008
Кубань
Сообщений: 5,482


Цитата:
Сообщение от Тук Посмотреть сообщение
Что входит в обязанности ГИПа?
умение лизать зад заказчику

Цитата:
Сообщение от Тук Посмотреть сообщение
Каким уровнем знаний он должен обладать и в каких областях?
быть мастером спорта по гимнастике и толлерастике

Цитата:
Сообщение от Тук Посмотреть сообщение
Есть ли у ГИПа "настольная" книга?
Вазелин
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2020, 11:10
2 | 1 #7
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 12,280


Раньше такая книга была - Шелихов. Справочное пособие заказчика-застройщика. Выдержала около десятка изданий с дополнениями.

Это действительно была настольная книга ГИПа. ГИП ведь обязан знать то же, что и заказчик, и настоящий заказчик тоже обязан знать много.

Там, на 900 страницах были все выжимки из нормативных документов. А сейчас все эти

Цитата:
Сообщение от Старый лицедей Посмотреть сообщение
ГК РФ, ГрК РФ, КОаП, ФЗ 384, ФЗ 123, пост 145, пост 985, старое пост 1521. И так далее...
попробуйте изучить. Всё сделано для того, чтобы "мужик не мог дохтуром стать"(С).

Не забываем также СНиП 1.06.04-85 (1998) ПОЛОЖЕНИЕ о главном инженере (главном архитекторе)проекта.

На всякий случай стоит на ночь почитывать книги из серии "Как выжить в тюрьме". Способствует...
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2020, 11:15
#8
shsa


 
Регистрация: 09.07.2020
Сообщений: 19


Цитата:
Сообщение от Тук Посмотреть сообщение
Есть ли у ГИПа "настольная" книга?
PMBOK ещё, наверно...
shsa вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2020, 13:48
#9
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 6,509


Цитата:
Сообщение от shsa Посмотреть сообщение
PMBOK ещё, наверно...
Этот шлак у манагеров лежит. Которые себя ГИП-ами иногда почему-то считают.
После прочтения РМВОК люди с неподготовленной психикой мутятся разумом и начинают разговаривать неуместными англицизмами и строить диаграммы ганта в любом удобном и неудобном случае, даже в туалете на туалетной бумаге, чем придется.
Знание этого инфошлака подается адептами пути просвещенного запада за высшую благодать. Перед сертифицированными менежоперами по РМ1 все должны делать четыре раза ку и носить цак у них в кабинете.
Ну ничего, скоро в положение о ГИП-е и ГАП-е добавят обязательную сертификацию по знанию РМВОК.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2020, 14:34
1 | #10
Injener-81


 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 930


....
Фролов. Краткое справочно-методическое пособие главному инженеру (архитектору) проекта, 2006
mds-11-11-2000 Методические рекомендации по организации работы управляющего проектом (ГИПа, ГАПа) в условиях рынка
Injener-81 вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2020, 14:41
#11
vant


 
Регистрация: 05.06.2015
Сообщений: 400


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
ГИПов раньше "растили"
Иногда переманивали. Причем не только ГИПов, но и ГАПов сильных.

Цитата:
Сообщение от Тук Посмотреть сообщение
Вот и интересует, что из себя представляет хороший ГИП?
Объектов 200 за плечами.
Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
умение лизать зад заказчику
Не-а. Умение обрисовать заказчику его объекты так, что-бы он бегал за данным ГИПом (ГАпом) как за великим мессией.
Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Шелихов. Справочное пособие заказчика-застройщика.
Это-ж какой год-то. Там поменялось все. Уже на дачу давно вывез в связи с неактуальностью. (хотя нужно-бы листануть при следующем приезде на дачу, сравнить так сказать актуальность). Вообще-то в издательстве АСВ есть в наличии "Краткое справочно-методическое пособие главному инженеру (архитектору) проекта". Там порядок ходов можно листануть для сведения.
Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Которые себя ГИП-ами иногда почему-то считают.
Ну так некоторые и инженерами-конструкторами/архитекторами/посовцами себя считают. А начнешь с ними работать - а это техники-чертежники максимум.
Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
На всякий случай стоит на ночь почитывать книги из серии "Как выжить в тюрьме".
Это лучше Главбухам и генеральным читают. Очень актуально для них последние лет 5 (после введения субсидиарной ответственности учредителей).
vant вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2020, 14:57
#12
wvovanw

АС, КМ, КЖ и ЁКЛМН
 
Регистрация: 21.11.2008
Кубань
Сообщений: 5,482


Цитата:
Сообщение от vant Посмотреть сообщение
Умение обрисовать заказчику его объекты так, что-бы он бегал за данным ГИПом (ГАпом) как за великим мессией.
таких единицы, в основном на всё согласные
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2020, 15:52
#13
shsa


 
Регистрация: 09.07.2020
Сообщений: 19


На одном из предыдущих мест работы мне конкретно разъяснили, что ГИП это не технический специалист. Техническими вопросами ГИПа не грузить. Рекомендаций по техническим поросам от ГИПа в работу не принимать. Есть главспецы, есть начальники отделов, есть главный инженер на крайний случай. И оно как-то так и идет до сих пор. ГИП это про сводить, разводить, утрясать, перетирать - по организационным вопросам, документообороту и т.д. Тоже работа, тоже головняк ещё тот.
shsa вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2020, 17:43
#14
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 12,280


Цитата:
Сообщение от vant Посмотреть сообщение
Это-ж какой год-то. Там поменялось все
Так я же писал "была". Теперь таких нет. И больше не будет. Но достаточно посмотреть оглавление, чтобы понять скольо надо знать ГИПу.

А "более современные" Краткое справочно-методическое пособие главному инженеру (архитектору) проекта и Методические рекомендации по организации работы управляющего проектом (ГИПа, ГАПа) в условиях рынка тоже устарели, да и направлены на другое - на снижение отвественности.
Про РМВОК правильно написано:

Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
После прочтения РМВОК люди с неподготовленной психикой мутятся разумом и начинают разговаривать неуместными англицизмами и строить диаграммы ганта в любом удобном и неудобном случае, даже в туалете на туалетной бумаге, чем придется.
Знание этого инфошлака подается адептами пути просвещенного запада за высшую благодать. Перед сертифицированными менежоперами по РМ1 все должны делать четыре раза ку и носить цак у них в кабинете.
Вот еще:

Цитата:
Сообщение от shsa Посмотреть сообщение
На одном из предыдущих мест работы мне конкретно разъяснили, что ГИП это не технический специалист. Техническими вопросами ГИПа не грузить. Рекомендаций по техническим поросам от ГИПа в работу не принимать. Есть главспецы, есть начальники отделов, есть главный инженер на крайний случай.
Это вам лапшу на уши вешают. У меня тоже возле рабочего места таблички были "Техническими вопросами не грузить!", "Не кормить!!!", "Не кантовать!", "При пожаре выносить в первую очередь".

Все хотели бы, чтобы их "не грузили". Однако ответственность ГИПа (а не главспецов) и за технические решения подтверждается и "клятвой".

А вот дополнения в Градостроительный кодекс, связанные с правами и обязанности ГИПов, а также в Кодекс об административных правонарушениях (штрафы от 10 тыс. до 1 млн.руб), а также в Уголовный кодекс (до 5 лет #####) пока не приняты. Потому как "лобби" работает. Но, при появлении повода (а он несомненно появится) и про это вспомнят.

Так что пока "гуляй, рванина".
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 21.01.2021, 09:42
#15
Очкарик студент

учеба в ВУЗе
 
Регистрация: 28.07.2016
msk
Сообщений: 104


Цитата:
Сообщение от Тук Посмотреть сообщение
Что должен уметь ГИП и чем он занимется?
45% балаболить и 45% очковтирательством
Очкарик студент вне форума  
 
Непрочитано 21.01.2021, 09:54
#16
Бом


 
Регистрация: 31.08.2020
Сообщений: 635


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение

Все хотели бы, чтобы их "не грузили". Однако ответственность ГИПа (а не главспецов) и за технические решения подтверждается и "клятвой".


Так что пока "гуляй, рванина".
Если юридически ответственность будет на главспецах - это ж им придется деньги платить и частичку власти отдавать.
Это ж революция, т.е. нельзя.
Бом вне форума  
 
Непрочитано 21.01.2021, 12:35
#17
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Днепройт
Сообщений: 4,492


Цитата:
Сообщение от Бом Посмотреть сообщение
Если юридически ответственность будет на главспецах - это ж им придется деньги платить и частичку власти отдавать.
В Украине с введением сертификатов для проектировщиков, в т.ч. для главспецов и даже ниже, примерно такой процесс и идет. Пока что нельзя сказать о "революции", но по крайней мере, обладатели сертификатов в должности главспецов и ведущих стали очень щепетильно относиться к тому, что подписывают И громко кричат, что подписывать за них никто не имеет права - ни коллега, ни начальник, ни ГИП, ни главный инженер. Потому что на обладателе сертификата - персональная ответственность, в т.ч. имущественная и уголовная.

Ну а от исключительного права подписи до пересмотра условий работы и расценок, конечно, совсем недалеко

Впрочем, ГИПы такому повороту событий скорее даже рады, т. к. их личная ответственность за объект хотя бы немного перекладывается на других.
__________________
Одно меня лишь радует - я это вижу сам! (С)

Последний раз редактировалось kp+, 21.01.2021 в 12:45.
kp+ вне форума  
 
Непрочитано 21.01.2021, 14:02
#18
vedinzhener

небольшой начальник в большой местной конторе
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 3,552


Цитата:
Сообщение от kp+ Посмотреть сообщение

Впрочем, ГИПы такому повороту событий скорее даже рады, т. к. их личная ответственность за объект хотя бы немного перекладывается на других.
"усе сядем"
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 21.01.2021, 14:07
| 1 #19
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 9,142


чтобы вести персональную ответственность проектировщика - для начала надо бы научиться принимать только полностью соответствующие НТД проекты. А полностью соответствовать нашим НТД... жопа, в общем)
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 21.01.2021, 14:26
1 | #20
Ranli

нефть и газ (промысловая подготовка, магистральный транспорт)
 
Регистрация: 09.10.2008
Пынеславль, Нейтральная Покаяния
Сообщений: 1,537


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
На всякий случай стоит на ночь почитывать книги из серии "Как выжить в тюрьме". Способствует...
тут коллеги указали на то, что даже интернет-магазины в курсе об этой связи)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: положение о ГИПе.jpg
Просмотров: 692
Размер:	135.2 Кб
ID:	233740  
__________________
Приглашаю в наш канал
https://t-do.ru/proekt_plus
Ranli вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Что должен уметь ГИП и чем он занимется?

Система Техэксперт дает уверенность в правильности и эффективности принимаемых инженерных решений!
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кто должен чертить котлован? dextron3 Прочее. Архитектура и строительство 64 29.11.2014 17:02
Какой минимум должен зарабатывать инженер-конструктор II кат.? Arthur199 Разное 450 09.12.2012 17:55
Почему в СП35 мосты и трубы не сказано какой габарит должен быть у путепроводов через дороги с троллейбусным движением? МишаИнженер Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения 9 09.10.2012 14:17
Кто должен разрабатывать стропильн. констр крыши Арх. или Ко dextron3 Разное 19 04.10.2007 13:35
Кто должен разрабатывать свидетельство (АГР)?... Chief Justice Прочее. Архитектура и строительство 3 08.05.2007 10:20