| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Как правильно моделировать прогоны в ЛИРА-САПР 2016?

Как правильно моделировать прогоны в ЛИРА-САПР 2016?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 19.07.2021, 17:34 #1
Как правильно моделировать прогоны в ЛИРА-САПР 2016?
Temix
 
Регистрация: 01.07.2021
Сообщений: 20

Здравствуйте! Возникла проблема при моделировании прогонов в пространственной схеме!!! При воздействии ветровой нагрузки(с пульсацией) возникают сжимающие усилия в прогонах, что дает заниженные результаты по связям и распоркам.
Будет ли корректным расчет, если узлы прогонов поднять над ригелем и сделать объединенное перемещение во всех направлениях кроме продольного направления оси "х" стержня, а для совместной работы с каркасом крайний один ряд узлов объединить по всем направлениям?
В КМ при конструирование узла прогон + ригель использую овальные отверстия для повышения податливости узла на горизонтальную нагрузку, что позволит включиться в работу распоркам и связям по покрытию раньше прогонов.
Просмотров: 3548
 
Непрочитано 20.07.2021, 04:21
#2
Нубий-IV

Инженер-философ
 
Регистрация: 24.04.2019
Хабаровск
Сообщений: 1,876


Проще в начале каждого прогона задать шарниры по Uy, Uz, а в конце - X, Ux, Uy, Uz.
Нубий-IV вне форума  
 
Непрочитано 20.07.2021, 07:40
| 2 #3
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,212


Цитата:
Сообщение от Temix Посмотреть сообщение
Возникла проблема при моделировании прогонов в пространственной схеме!!!
Самым правильным решением данной проблемы будет исключение прогонов из расчётной схемы .
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 20.07.2021, 19:30
#4
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211


Offtop: Вот темы у меллиниалов Z. Скоро унитазы в расчётную схему будут включать.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 20.07.2021, 19:47
| 1 #5
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Вот темы
- нестрашно. Просто раньше сначала сопроматы учили, потом кнопки давить; а сейчас наоборот.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 20.07.2021, 20:47
#6
tigra-18

конструктор
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,020


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Вот темы у меллиниалов Z.
- они здесь не причем, их так научили разные послеперестроечные гипы и эксперты. У меня каждый второй расчетчик(эксперт) гордо требует схему перфораций в плитах перекрытия чтоб в расчетную схему ввести - зачем непонятно, арматуру в перемычке я и по сп могу подобрать, а деформации им неинтересны почему-то.
tigra-18 вне форума  
 
Непрочитано 20.07.2021, 23:17
1 | #7
Xander


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 93


А что прогоны обязательно исключать?
Xander вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2021, 00:52
| 1 #8
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588


Offtop:
Цитата:
Сообщение от tigra-18 Посмотреть сообщение
У меня каждый второй расчетчик(эксперт) гордо требует схему перфораций в плитах перекрытия чтоб в расчетную схему ввести - зачем непонятно
Да по-моему понятнее некуда: чтобы приблизить работу конструкции в ЭВМ к наиболее приближённой работе здания и в общем прочувствовать работу здания. И в этом, как по мне, нет ничего плохого. Хуже, когда "А мы так сто раз уже делали, не нужно и расчёта". . . Опять же, лично моё мнение.
__________________
Если невнятное ТЗ, то результат получится ХЗ.
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2021, 07:51
#9
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,003


Цитата:
Сообщение от Xander Посмотреть сообщение
А что прогоны обязательно исключать?
лучше исключить
Задавать только основные несущие элементы: колонны, балки, связи. Прогоны и прочие второстепенные рассчитывать отдельно.
Прогон - это балка. Потому и в расчете должна быть балкой, а не распоркой.
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2021, 10:19
#10
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,212


Цитата:
Сообщение от Xander Посмотреть сообщение
А что прогоны обязательно исключать?
Нет. Но я вот обычно исключаю и стропильные фермы, заменяя их стержнем. Кроме случаев плоской однопролётной рамы и жесткого сопряжения ферм с колоннами .
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2021, 12:08
#11
Xander


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 93


Конечно глупый вопрос задал. Исключать для экономии я так понимаю? Связей то меньше чем прогонов. Прогон пусть и остается балкой работающей на изгиб. Только тогда наверное над по верхам колон надо вводить стержни для передачи ветровой нагрузки в торец здания?
Насчет замены ферм стержнями, наверное это тонкий юмор такой? Я не настолько понимаю работу каркаса чтобы так их заменять
Xander вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2021, 13:03
#12
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,212


Цитата:
Сообщение от Xander Посмотреть сообщение
Насчет замены ферм стержнями, наверное это тонкий юмор такой?
Какой такой юмор? Это "классика жанра", описанная в любом учебнике по МК.
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2021, 13:51
#13
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от Xander Посмотреть сообщение
юмор такой?
- нет, это одна из крайностей.
eilukha вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Как правильно моделировать прогоны в ЛИРА-САПР 2016?

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Лира САПР 2013 Как правильно задавать пульсацию? Eкатерина Лира / Лира-САПР 10 30.04.2020 19:22
Как моделировать прогоны и связи пром. здания в ЛИРА САПР 2013? ALEX-LCL Лира / Лира-САПР 1 02.04.2018 03:38
Как задать жесткую вставку в ЛИРА САПР для нагрузки приложенной с эксцентриситетом Вадим Тишин Лира / Лира-САПР 5 01.04.2017 18:37
Непонятки с результатами подбора арматуры в Лира Сапр 2015 по второй группе предельных состояний в верхней зоне балок в средине пролета Polunoshnik Лира / Лира-САПР 4 26.08.2016 21:44