|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
01.03.2019, 20:24 | #1 | |
Для чего в валах выполняют продольное отверстие?
люблю мастерить
Челябинск
Регистрация: 21.01.2005
Сообщений: 9,922
|
||
Просмотров: 14996
|
|
||||
Регистрация: 13.03.2014
Сообщений: 287
|
Полностью поддерживаю версию "облегчения"... Но ведь можно послать разработчикам документации письменный запрос о необходимости наличия центрального отверстия крупногабаритного вала и, неужели, кто-то подпишет ответ, что это - "историческая необходимость"... Тем более речь идёт о целой линейке разноразмерных валов и организаций- разработчиков могло быть несколько, при этом шанс, что кто-то из них ещё жив повышается... Удачи!!! P.S. Совершенно точно отметается вариант ответа - для дефектоскопии...
|
|||
|
||||
люблю мастерить Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,922
|
Шеек на этом валу хватает, не за центра это уж точно, да и конкретно этот в нехилую железяку вварен, поэтому потом уже поднимают вместе с ней - там грузовые цапфы штатные
Для облегчения отверстие выглядело бы в треть диаметра вала, а тут вал почти метр в диаметре и в центре дырочка на 40мм. Несолидно для облегчения. У немцев аналогичный девайс видел, но там реально провода шли, вот и думаю, может кто у кого чего взял, да не понял нафига оно надо и тупо скопировал (пример с болтом в отливке думаю напоминать не надо)... Цитата:
P.S. я бы дефектоскопию с такой дыркой мог себе представить - источник в центр, пленка по поверхности разматывается. Трубы так дефектоскопировали... Впрочем, да, сомнительно. |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,693
|
Сам не машиностроитель.
Но стыдно выглядит вал диаметром 1 м цельнолитой. Вал 20 т с таким диаметром с учётом всех биений и допусков это уже чудо техники и за гранью моего понимания. Неужели при таком высоком уровне конструирования и изготовления нельзя выполнить вал в виде тяжёлой пространственной фермы или хотя бы с дыркой в половину от диаметра ? Голосую за большую мегадырку !
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 02.03.2019 в 11:18. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.03.2009
Украина, Запорожье
Сообщений: 606
|
метровый диаметр на всю глубину ТО ? Да меня бы за такое самого в печь затолкали.
Пишите письма заказчику, в конце концов, он же деньги платит. Не будет отверстия - логично должна измениться стоимость изделия Или ваш технолог хочет премию за экономию в работе? |
|||
|
||||
люблю мастерить Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,922
|
Эк ты меня насмешил. Да легко он выглядит. Буквально позавчера за шоколадку сварганил девчонке слиток на 90т под _ковку_. Исходно они конечно литые эти игрушки, но после их нехило так "осаживают" на прессах и молотах. Неделю назад жену консультировал по поводу шестерёнки массой свыше 30т, не выходил каменный цветок - за раз отлить не могли. Литьё без последующей ковки разве что в валках прокатных станов применяют - поверхностный слой отливки обладает весьма специфическими свойствами, а на дендриты в центре плевать в общем-то (ну, хотел было на эти дендриты и дырку эту списать, но маловата она...)
Ну, скажем так, мы сами себе конструктора, заказчики и производственники. Посему сложно спросить у тех, кто... кого давно уже нет. То есть можно принять решение что будет так, но очень хочется понять нафига была заложена весьма трудоёмкая операция твоими предшественниками (и опять же, знаю эти байки когда "рацуха" сокращающая "как было" приводит к "нахрена?!!") Цитата:
Проживёт без премии, если будут видны явные причины необходимости "дырочки". Я пока не вижу и готов поддержать технологом и не делать канал. он ведь не крышу в сарае держит, я ради приличия его на прочность посчитал, особо "десятикратный" (наш стандартный) запас никто там не положил. На этой цапфе крутится "дура" размерами с небольшой котедж... А весит (и временами взрывается) несколько поболее... Метровый практически. Метров шесть в длину. Ему бассейн понадобится ТВЧ под шейки подшипника, это максимум что ему светит. А по расчётам, ему там особо под подшипник ничего и не надо, очень уж он большой. Будь она такой (труба) я бы и вопросов задавать не стал. А тут смотреть не на что - карандаш в стакане... |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,693
|
Ну хорошо.
Последнее что могу придумать. Скорее всего не угадаю, но мало ли. 1) В горном деле, например, породу взрывают. Для этого делают паспорт БВР и в нём расставляют скважины с патронами со взрывчаткой. Для круглых вертикальных стволов шахт примерно 6-7 м диаметром эти скважины располагают в виде 5-6 колец. В центре часто делают пустую скважину. Для чего скважина ? При детонации команда патронам подаётся не сразу, а с задержкой. Сначала взрывается центральное кольцо, потом через 25 мс второе и т.д. Центральная скважина грубо облегчает работу взрывной волны по разлому породы на куски. Проще отколоть кусок, когда рядом есть пустота, чем долбить целый массив. Так вот может быть эта скважина у вас закладывает характер разрушения вала. То есть первым ломается что-то одно, а не второе. Допустим какое-то шелушение металла внутри от перенапряжения. Слабо это представляю, но вдруг. 2) Эта скважина теоретически позволила бы в условиях эксплуатации контролировать прогиб вала на опорах под нагрузкой. Внутрь не надо ничего пихать, достаточно лазера и смотрим на пятно света на второй бумажке. По диаметру очень похоже на допустимый прогиб некоей конструкции... Иначе вроде бы и никак не проконтролировать. Ведь весь вал будет скрыт механизмами и прочим. Опять же раньше АНСИСов не было, страшно же считать неизведанное...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 02.03.2019 в 15:57. |
|||
|
||||
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,083
|
У меня была первой мысль. Но так как ни чего не секу в диагремме "железо-углерод" (всякие аустениты, ледебуриты, перлиты, цементиты и т.д.) - не стал предполагать эту версию.
Но раз Вы озвучили - я согласен с "дендритами". |
|||
|
||||
люблю мастерить Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,922
|
Дендриты "древовидная структура" по центру слитка явно больше по сечению занимают, да и ковка их разминает-устраняет
А вот идея на счет контроля оси, это хорошая идея, не приходило в голову. В реалии отверстие с торца прикрыто крышечкой на болтах, но "для посмотреть" вполне можно снять, а с глухого торца есть нехилое такое поперечное окно (вал скорее на молоток смахивает), поди из какого лючка вполне можно лампу опустить. Спасибо, будет хоть что-то озвучить начальству. |
|||
|
||||
нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,707
|
|
|||
|
||||
Конструктор, инженер-механик на пенсии Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953
|
Честно откровенно не видел ваших валов ни чертежа не и в натуре, скорее мое предположение будет не верным, но такие отверстия, правда глухие делали в стяжных шпильках стягивающие части кузнечно-прессовых машин. Там иногда по условиям сборки стяжные шпильки было необходимо греть до определенной температуры, для того чтобы шпилька удлинилась, при остывании шпилька стягивала части пресса, усилия создавались в зависимости от усилия пресса, мне приходилось создавать усилия тонн эдак 400, ну дык вот такие отверстия делали для того, чтобы установить в них тэны
|
|||
|
||||
люблю мастерить Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,922
|
Нет, нарезов нет, да и "каналы ствола" выполняются совершенно иначе (имел счастье избежать, но видел лично как ножовкой пилили 120мм орудие... вдоль). Просто сверловка длиная. С торца крышка на шести винах. Никаких посадочных или резьб в торце.
На счёт "горячей" затяжки, это не про этот вал. Там подшипник не прессуется, а из двух половинок одевается на вал и затягивается винтами, в общем "острый" пар не используют на монтаже этого узла. В общем идея что это для контроля прямолинейности вала после разного рода чудес (я показывал фото какие чудеса у нас бывают), на мой взгляд самая красивая. Спасибо за обсуждение. |
|||
|
||||
нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,707
|
Цитата:
Про нарезы это была шутка - ещё спец протяжку не хватало использовать для обычного вала.... |
|||
|
||||
люблю мастерить Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,922
|
Дык... на такую длину обычным сверлом трудновато пройтись... Пушечное поди и будет (если будет)
А контроль прямолинейности тут скорее "а не загнулся ли у нас вал?" чем на сколько сотых его увело. Offtop: страшный секрет: разборки с ним начались когда выяснилось что шейка под подшипник стала меньше на 80мм против проектных, не микрометров, миллиметров! Подшипник заклинило и... оно продолжало вращаться, благо смазки там полно |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Для чего нужен диспечер конфигурации слоёв | Theodora | AutoCAD | 7 | 16.03.2020 13:20 |
Центровое отверстие с резьбой | Creator | Машиностроение | 32 | 29.12.2011 18:39 |
Автомобильные диски с «полкой» — для чего? | tematema | Машиностроение | 3 | 22.11.2011 11:30 |
Из чего делают пол и крышу в проекте обычного контейнера? | dextron3 | Конструкции зданий и сооружений | 3 | 02.09.2011 11:00 |
что за отверстие в фундаменте ? | Рустам | Основания и фундаменты | 4 | 03.06.2011 19:52 |