| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Мостики холода многоэтажного монолитно-каркасного здания (плиты перекрытия, покрытия)

Мостики холода многоэтажного монолитно-каркасного здания (плиты перекрытия, покрытия)

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 30.05.2010, 23:12 #1
Мостики холода многоэтажного монолитно-каркасного здания (плиты перекрытия, покрытия)
Lyka
 
Регистрация: 10.03.2010
Сообщений: 9

Уважаемые специалисты, прошу помочь в решении мостиков холода в плитах перекрытия (покрытия) здания. Выполняю дипломный проект на строительство 10-этажного жилого здания со встроенно-пристроенными офисными помещениями в Ярославле. Когда произвел расчет плиты перекрытия, возник вопрос, как решить вопрос с мостиками холода? Взял в проектной организации их чертежи (см. прил.), и непонятно само решение вопроса. Да, мы уменьшаем площадь теплопередачи, засчет устройства термовкладышей в плите, но там, где термовкладыши не заложены, разве не будет мостиков холода, ведь там еще и арматурная сталь пропускается, соответственно и теплопроводность будет выше. Тогда неясен смысл этих термовкладышей, по сути делается какая-то "перфорация как на туалетной бумаге", чтобы было легче оторвать?) Консультант по конструкциям сказал, что в этих вопросах не сведущ, консультант по ТСП предложил обработать торцы термокраской (по-моему просто бред). Помогите, пожалуйста с детальными разъяснениями, а то я голову уже 3-ю неделю ломаю, особенно меня интересуют округлые плиты лоджий.

Вложения
Тип файла: rar scan9847.rar (2.52 Мб, 1043 просмотров)


Последний раз редактировалось Lyka, 04.06.2010 в 14:13. Причина: Забыл вложения
Просмотров: 31458
 
Непрочитано 30.05.2010, 23:20
#2
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,787


Цитата:
Сообщение от Lyka Посмотреть сообщение
Взял в проектной организации их чертежи (см. прил.)
Вот этого-то и нет.
__________________
Моя библиотека lisp-функций
---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Непрочитано 30.05.2010, 23:26
#3
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Вопрос то какой
igr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.05.2010, 23:30
#4
Lyka


 
Регистрация: 10.03.2010
Сообщений: 9


Прошу прощения!)
Вложения
Тип файла: rar scan9847.rar (2.52 Мб, 733 просмотров)
Lyka вне форума  
 
Непрочитано 30.05.2010, 23:30
1 | #5
9161728639


 
Регистрация: 12.04.2010
Сообщений: 207


У меня вот такое решение есть. Причем реализованное уже. А вопрос хороший. В общем то решения никакого в настоящее время нет.

Последний раз редактировалось 9161728639, 30.10.2010 в 00:52.
9161728639 вне форума  
 
Непрочитано 30.05.2010, 23:34
#6
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Нормальные термовкладыши.Во всех домах так делают.Так что нужно прочностнрй или теплотехнический расчет или армирование?
igr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.05.2010, 23:39 igr
#7
Lyka


 
Регистрация: 10.03.2010
Сообщений: 9


1)Вопрос не в том как делают, а в том как нужно делать, как делают я знаю, сам на стройке работаю.
2)Теплотехнический
Lyka вне форума  
 
Непрочитано 30.05.2010, 23:47
#8
9161728639


 
Регистрация: 12.04.2010
Сообщений: 207


igr,
Цитата:
Во всех домах так делают
- Я балдею от аргумента )))
Существует методика расчета панели с учетом вхождения разнородных элементов. Но с тех времен уж лет 50 минуло. Мостики холода с тех времен только усилились, а нормы ужесточились. Давайте назвать вещи своими именами. Не пройдут вкладыши по современным нормам если по честному!!! А очки втирать запутанным расчетом это уже другая профессия - "бизнес" кажется называется.
9161728639 вне форума  
 
Непрочитано 30.05.2010, 23:48
#9
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Пытались делать такой расчет.Ни одна прога не берет тк расчет в объемных элементах.Хотя в последней версии Нормкада есть теплотехника для пространственного расчета, только это тема не для диплома слишком сложно
igr вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2010, 00:06
#10
9161728639


 
Регистрация: 12.04.2010
Сообщений: 207


Извените igr, я увлекся.
тема эта меня давно интересует. Мне категорически не нравятся те технологии по которым нынче строят. И мостики холода не главное. Меня раздражают временные фасады навешенные на утеплитель. Такое ощущение что весь город упакован в коробки и собрался куда то приезжать.
9161728639 вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2010, 00:11
#11
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Понимаю прекрасно.Навесные фасады, ПСБ со штукатуркой по сетке.Наружные стены из полистиролбетонных блоков протыкаемых пальцем итд.Инвесторы деньги считают - чем дешевле, тем лучше.Время такое
igr вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2010, 00:23
#12
9161728639


 
Регистрация: 12.04.2010
Сообщений: 207


Цитата:
Время такое
я нынче для уменьшения бюджета загородных домов стал использовать деревянные балки в перекрытии по типу приведенного выше узла. Наружная стена из кирпича (холодная, на нее опирается балка, узел с проветриванием) дальше воздушная прослойка (балка от нее изолирована пароизоляцией) дальше ветрозащита, за ней утеплитель и потом внутренняя стена из гипсокартона. Деревянное перекрытие получается в три раза дешевле монолита. Но главное это конечно наружная кирпичная стена. Есть возможность за бесплатно сделать любой, подходящий к месту, декор который к стати конструктивно работает обеспечивая стене устойчивость.
9161728639 вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2010, 00:40
#13
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Я не архитектор , но по моему утеплять лучше снаружи тк несущая стена лучше защищается от атмосферных воздействий и изнутри на нее можно вешать любое оборудование.А то что деревянные перекрытия для загородных домов лучше и дешевле и эстэтичнее это факт не требующий доказательств.Но мне приходится проектировать высотки
igr вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2010, 01:15
#14
9161728639


 
Регистрация: 12.04.2010
Сообщений: 207


Цитата:
утеплять лучше снаружи тк несущая стена лучше защищается от атмосферных воздействий и изнутри на нее можно вешать любое оборудование
Изнутри и так можно все что хочешь поставить, благо высота внутренних помещений всего 3 метра. Снаружи же история обратная - там как построишь так и будет - Посмотрите на высотки все увешены сетками от опадающей на головы облицовки (сосульки отдельная история). Что же касается защиты несущей стены, то какая защита нужна несущей стене!?. Есть правда одна особенность в предлагаемой конструкции. Наружная несущая стена - холодная. Ну и что? Если она сухая и изнутри проветривается, что ей будет?
9161728639 вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2010, 01:23
#15
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Да я не спорю это дело вкуса.Кирпича хорошего для стен нет.Он быстро промерзает и разрушается да и расвор один песок и вода
igr вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2010, 01:38
#16
9161728639


 
Регистрация: 12.04.2010
Сообщений: 207


На авторский надзор ездить надо, Палладио например перед началом крупной стройки на год забуревался в глубинку (коммандировка за счет заказчика) для заготовки камня и дерева для строительства.
Впрочем ладно. Конструкция стены тема скорее для диссертации, а не для диплома.
9161728639 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.05.2010, 02:07
#17
Lyka


 
Регистрация: 10.03.2010
Сообщений: 9


Уважаемые специалисты, так с каким же решением мне идти на отчет к руководителю? Оставлять термовкладыши? Убирать их?
Lyka вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2010, 08:21
#18
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Если торец перекрытия выходит на улицу - то оставлять
igr вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2010, 12:09
#19
Олег - movic

инженер конструктор
 
Регистрация: 11.02.2010
Киев
Сообщений: 65


Ну что вы так сразу! Прям не существует вариантов!
Мне термовкладыши тоже не нравятся.
Самый простой способ - утеплить балконную плиту по периметру, т.е. сверху, снизу и с торца. Но как то смешно выглядит. Хотя колоны в составе монолитного каркаса, которые находятся на улице (например козырек поддерживают) тоже надо полностью утеплять по периметру.
Другой способ (как по мне более-менее адекватный) - посчитать по теплотехническому какой толщины должна быть стена из железобетона без утеплителя, например получилось у тебя 1м, толщина твоей стены допустим кирпич 250+утеплитель 100 = 350мм, тоесть тебе нужно утеплить вдоль стены полосу балконной плиты шириной 650мм, а перепад снизу подшить потолок, а на полу выровнить стяжкой или пускай архитекторы думают!
Олег - movic вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2010, 12:29
#20
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Речь идет не о балконной плите( там холоду далеко до теплого помещения) а выступающих носиках плит перекрытий на которые опирается облицовка и утеплитель.Мне тоже не нравятся термовкладыши, но вариантов пока не придумали.Хотя в посте#5 другой вариант.Но он на мой взгляд имеет недостаток - эксцентриситет приложения усилия от кирпичной кладки
igr вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Мостики холода многоэтажного монолитно-каркасного здания (плиты перекрытия, покрытия)

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет кладки поэтажной наружной стены монолитного каркасного здания с учетом прогиба монолитной плиты перекрытия Иро4ка Железобетонные конструкции 33 22.06.2020 13:12
Крепление монолитного участка плиты к колонне у наружной стены каркасного здания Elen-8511 Железобетонные конструкции 13 21.06.2009 02:05
Ищу пример расчета поперечника жилого 9-10 этажного здания, плиты перекрытия и стены в нем OBEY! Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 08.06.2009 19:28
Расчет плиты покрытия подземной части здания loje4ka Конструкции зданий и сооружений 3 15.01.2009 18:32