| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Каково оптимальное соотношение массы арматуры к объему бетона?

Каково оптимальное соотношение массы арматуры к объему бетона?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 25.08.2010, 12:50 #1
Каково оптимальное соотношение массы арматуры к объему бетона?
Нитонисе
 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360

Проектирую монолитный фундамент. Расход материалов:
- арматура - 13.4 т,
- бетон - 390 м3.
Соотношение арматура/бетон - 34.4 кг арматуры на 1 м3 бетона.
А какое соотношение было бы оптимальным, оценивая с точки зрения надежность/стоимость?
Просмотров: 18510
 
Непрочитано 25.08.2010, 13:07
#2
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Такой точки "надежность/стоимость" не существует. Для надежности имеется расчетная арматура. Для стоимости имеется полное отсутствие арматуры.
Железобетон и придуман для того чтобы получить минимальную стоимость конструкции. При этом есть минимальный процент армирования, необходимый для придания конструкции железобетонных свойств, раз Вам нужен именно железобетон, а не бетон. И есть максимальный, армирование выше которого становится нецелсообразным с точки зрения использования материала, т.е. как раз стоимости.
В пределах этих величин армирование оптимально всяко, если обеспечена надежность. И обеспечена на нормативную величину, т.е. например на 0,999. В понятие надежности входит например обеспеченность по прочности, например класс бетона или диаметр арматуры.
Offtop: Прогиб в понятие надежности видимо не входит.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.08.2010, 13:13
#3
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
При этом есть минимальный процент армирования, необходимый для придания конструкции железобетонных свойств, раз Вам нужен именно железобетон, а не бетон. И есть максимальный, армирование выше которого становится нецелсообразным с точки зрения использования материала, т.е. как раз стоимости.
По стоимости ли введены эти проценты армирования? Или же по работе арматуры в сечении?

Впрочем вопрос немного в другом. Многие наверняка проектировали монолитные здания. Если осреднить данные по различным видам сооружений, какой получается расход арматуры на куб бетона? Тот показатель, который получился у меня, мне кажется высоким. То есть слишком много арматуры, может стоит серьезно озаботиться оптимизацией конструктивной схемы с целью уменьшения этого соотношения.
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2010, 13:24
#4
Дмитрий063

рисую...
 
Регистрация: 10.01.2008
Самара
Сообщений: 1,259
<phrase 1=


а как мне кажется 34.4 кг очень маленькое соотношение.
даже с миним. процентом армирования будет больше.
Дмитрий063 вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2010, 13:26
#5
No M.P.

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 24.08.2007
Волгоград
Сообщений: 806
<phrase 1=


Ну если честно по моему опыту 34,4 кг/м3 это весьма и весьма мало. То есть приемлимо, но никак не завышено. Фундамент - плита, лента или что-то другое?
Этот показатель вообще очень условный. В фундаментной плите толщ. 500 мм с поддерж. каркасами, армированием в друх направлениях вверху и внизу он (показатель) может превышать 100 кг и это не предел.
__________________
Никогда не стоит недооценивать предсказуемость глупости
No M.P. вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2010, 13:37
#6
Liam

Бумагомаратель
 
Регистрация: 02.11.2007
Пермь
Сообщений: 1,531


Согласен с предыдущими коллегами.
Если у вас массивный столбчатый фундамент, то так и выходит обычно около 30 кг/м3. А в плите или ленте получается больше.
Тут как-то AMS писал, что у них в Астане при строительстве небоскреба на толстенную плиту ~2м выходил показатель 350 кг/м3 !
Liam вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.08.2010, 13:42
#7
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от No M.P. Посмотреть сообщение
Фундамент - плита, лента или что-то другое?
Фундамент - ленточный с глубиной заложения 4.2 метра. Толщина стенки - 300 мм. Ширина подошвы - от 0.6 до 1.4. Сооружение в плане - правильный восьмиугольник с габаритами 17х17 метров. На фундаменте из перекрестных лент лежит восьмиугольная плита толщиной 900 мм (верхний слой изрезан каналами). Нагрузка на плиту - 16.5 т/м2 (расчетная).
Вся арматура ушла в армирование подошвы фундаментов, верхней плиты и проармированы некоторые стенки лент (там есть корридор под плитой, соответственно боковое давление грунта).
В плите расход арматуры порядка 50 кг/м3.
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2010, 13:47
#8
crosandr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 09.07.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,988


Достаточно скромный расход. Для фундаментных плит от 100 кг/м3 получается к примеру. Для фундаментов "средней паршивости" - от 50. думаю, в данном случае можно не беспокоиться о перерасходе арматуры) Плита просто толстая, потому и такое соотношение
crosandr вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2010, 13:49
#9
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Нитонисе Посмотреть сообщение
По стоимости ли введены эти проценты армирования? Или же по работе арматуры в сечении?
Минимальный - по техническим, максимальный - по стоимости, через бесполезность материала.
Цитата:
Сообщение от Нитонисе Посмотреть сообщение
..Тот показатель, который получился у меня, мне кажется высоким. ..
Нормальный показатель. И по плите нормальный.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2010, 13:50
#10
CADengee


 
Регистрация: 24.08.2010
Сообщений: 79


из своего опыта для примера напишу
Стены 60-120
перекрытия доходило до 220
фундаменты столбчатые 60-70, ленточные как-то не смотрел
понятно, что все зависит от нагрузок и всяких закладных деталей и много чего прочего.
CADengee вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.08.2010, 13:56
#11
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Спасибо, успокоили
Нитонисе вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Каково оптимальное соотношение массы арматуры к объему бетона?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
бетонирование в зимних условиях тен Технология и организация строительства 107 21.12.2013 13:59
Реально ли учесть физ. нелинейность в железобетонных конст. EUDGEN Расчетные программы 344 18.10.2013 15:19
Подбор площади арматуры, as < 0 PanicAttack Железобетонные конструкции 8 30.03.2010 12:28
ГОСТ Р 53231-2008 UnyqUm Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 5 15.09.2009 14:41