Инженерные консультации
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Технологические решения (ТХ) > Требуется ли ограждение проёму для подъёма оборудования на период ремонта ?

Требуется ли ограждение проёму для подъёма оборудования на период ремонта ?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 20.12.2016, 18:34 #1
Требуется ли ограждение проёму для подъёма оборудования на период ремонта ?
Tyhig
 
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Ленинград
Регистрация: 30.01.2008
Сообщений: 16,940

Добрый день.

Проектирую подземную канализационную насосную станцию ливневой канализации жилого квартала. Внизу 3 погружных насоса массой более 1 т каждый качают воду из кнс в трубу.
На поверхности расположено перекрытие КНС поднятие в зелёной зоне (газон) на 300...500 мм (по СП 70-90 мм, но думаю, больше не меньше).
Температура воздуха в КНС по СП +5 градусов С.
Соответственно требуется утепление верха КНС утеплителем, по верху положил стяжку по ней мягкую кровлю, наверное.
В верхнем перекрытии КНС предусматриваются проёмы для доставания погружных насосов наружным автомобильным краном или козловым краном.
Проёмы я поднимаю над уровнем перекрытия на 300 мм (как для окон над перепадом высот). Или на 600 мм с учётом здравого смысла что снег будет сугробом и затечёт внутрь.
На проёме лежит утеплённый щит массой допустим 500 кг.

Технология подъёма насоса такая:
1) Поднимаем щит.
2) Снимаем с бортика проёма цепь идущую к насосу (в случае залива КНС насосы поднимаются по направляющим при помощи цепей к каждому насосу, цепи заранее висят и ждут подъёма)
3) Как только сняли щит, исчезло ограждение проёма, вокруг образовалась опасная зона для работы в которой скорее всего требуется наряд (ну для строительства так) и т.п. Мужик наклонился к цепи и упал в проём, лететь 12 м.

Теперь вопрос.
1) Требуется ли ограждение проёма высотой 1000-1200 мм после снятия щита ?
2) Где можно найти требования к ограждению проёмов ?
3) Проём реально будет открываться может быть ежегодно на 1-2 дня для планового ремонта в постороннем цеху. Для такого случая нет ли каких-то исключений ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Просмотров: 9884
 
Непрочитано 20.12.2016, 23:37
1 | #2
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 3,012


Tyhig, ну вечно у тебя целая поэма с подробностями)))). Почему насосы такие здоровые - Балтику откачиваешь?
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Мужик наклонился к цепи и упал в проём, лететь 12 м.
- может лучше с 20 этажа прыгнуть - наверняка, без травм.
С осени по сейчас сдаю под ключ с начинкой построенные фекальные КНС, ВНС и резервуар ливневки с ЛОСами микрорайона, да и сейчас немного ковыряемся с пусконаладкой))). Везде монтажные проемы над оборудованием с люками. Правда у нас кран-балки с ручными лебедками, кроме ВНС - там только автокран. Ограждений нет. По проекту, со всеми печатями включая водоканал тоже (экспериза тут уже второстепенно))). Почему? Согласно техрегламента работают специально назначенные рабочие от службы эксплуатации или от конторы по договору обслуживания. Посторонних нет, территория ограждена от шныряющих подростков. Насос вынул - люк закрыл, насос опустил - люк закрыл. Мы так с пож.насосом на ВНС массой в 1.6тн три раза мучились - гад консольный - китайский грундфос - барахлил на валах. А там люк - 2.5х2.5м, железом оббитый))). В пнд. лично опускал с электриком (людей распустили) фекальный насос в КНС массой 170кг из ремонта (протек) - не свалились))).
Утепление утеплением, но про вентиляцию не забудь - приточка и вытяжка, а то баня будет. У меня так горе-проектанты на КНС наколбасили - аж распаячные коробки потеют изнутри. Павильона нет. Верхний этаж весь во влаге (вентилятор хлипкий и только вытяжной). Крышу проектом не утеплили, я ее только в 3-слоя рулонной изоляцией закатал, еле уговорил проектировщиков - а краски типа фасадной говорят не достаточно)))). В мороз сталактиты даже появлялись. Нижний ничего, там дробилка работает - греет и влагу вверх выдавливает.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.

Последний раз редактировалось Podpolie, 20.12.2016 в 23:42.
Podpolie вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.12.2016, 00:07
#3
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 16,940


Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
Почему насосы такие здоровые - Балтику откачиваешь?
Типа того.
Спасибо.

А у вас щит или люк 2х2 метра как поднимался ?
Краном за петли и в сторону или на газовых упорах на шарнире откидывался как ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2016, 00:30
1 | #4
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 3,012


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
А у вас щит или люк 2х2 метра как поднимался ?
Краном 25тн - вылет нужен большой, с дороги из-за угла здания водопроводной станции, по другому не подъехать - забор и деревья.
Щит-люк самодельный из швеллера №12 и уголка с подшивкой и обшивкой оцинковкой + минвата фасадная))). В проекте же был показан условно - одной чертой - по месту выполнить))). Петли обычные из листа t=8мм. На коленках и соорудили. Газовые упоры это роскошь, что по проще - зацепил-снял в сторону-открыл. Если бы в проекте было, тогда да, а то без сметы...., да и тяжело такую махину откидывать на петлях. Просто одевается на оголовок шахты, но что бы вода дождевая стекала, за пределы горловины. Горловина из монолитного ж.бетона высотой 1000мм, конструктивно так - первый раз такое видел и делал - подземная водопроводная станция))). Места по генплану мало, в самый угол затолкали.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.12.2016, 00:43
#5
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 16,940


Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
В проекте же был показан условно - одной чертой - по месту выполнить
Мда... А я его уже день рисую по заветам трудящихся. :'(

А сделаю-ка я, пожалуй, ляды с противовесом. Нафиг эти упоры газовые, хрен пойми как работающие и слишком слабенькие.

Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
Горловина из монолитного ж.бетона высотой 1000мм
Вот оно и ограждение. А говорили, что не было.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2016, 01:05
1 | #6
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,643


На время производства работ ставят временные ограждения, постоянные для использования раз в год не нужны.
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2016, 01:10
1 | #7
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 3,012


Так горловина засыпается грунтом. Перекрытие подземного маш.зала на отметке -0.80м от земли. У меня жаль фото верха нет. Люк над землей на ~200мм. При работе крана стоит только сигнальный крановщику, ну и прораб конечно))). А вся слесарная гопкомпания внизу. А если погружной насос по направляющим, то тоже самое - 2-3 человека. Из них один только наверху и опять сигнальный. Согласен можно и ограждение соорудить. Спорить сильно не буду, я на все согласен; чем смета больше, тем лучше. Хоть что то людям перепадет от буржуйского пирога если по сделке.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2016, 01:18
1 | #8
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 3,012


Вот КНС на переднем плане разм.5.5х3х10м(H), пр-тью 50куб.час. куда там на 4 люка разм. 0.9х0.9м ограждение городить. Внизу 2 насоса по 170кг и дробилка на 250кг, упасть же тоже можно))). При извлечении на лебедке один человек и один-два внизу. Извиняюсь качество фото фиговое с простого телефона.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото-0026.jpg
Просмотров: 149
Размер:	202.9 Кб
ID:	181183  
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.12.2016, 01:30
#9
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 16,940


Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
При извлечении на лебедке один человек и один-два внизу.
Нарушение. Человек в опасной зоне под грузом. Мало ли.

Спасибо.
У меня какая-то эпическая многоэтажная КНСка. Буду много думать.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 21.01.2022, 09:29
#10
Romash


 
Регистрация: 21.04.2011
Сообщений: 31


Доброго дня!
В рамках данной темы задам схожий вопрос:
Проектируем производственное здание. В нём с отметки +12.000 на 0.000 требуется опустить оборудование для замены, ремонта и т.п. Предусматривается монтажное отверстие в настиле каждого этажа до 0.000. Оно будет в основное время закрыто. В случае когда надо опустить оборудование, то монтажное отверстие открывается путём снятия листа настила. Требуется ли предусматривать какую то временную отбортовку на период опускания/подъёма оборудования? или может временное ограждение?
Может быть есть нормы на это? или уже типовые решения?
Romash вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.01.2022, 13:41
#11
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 16,940


Типовое решение.
На период работ возникает опасная зона. Для работы в опасной зоне оформляется допуск-наряд. Опасность компенсируется страховой системой рабочих. В ПОС её надо описать, а в ППР спроектировать.
Требуется наличие постов на вышележащих отметках для пропуска груза.
Регламентируются зазоры проема по РД.
Особенно тщательно выбирайте кран. Чтобы не сломался и не свалился.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2022, 07:37
#12
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,330


Если редко, то временные ограждения, если почаще, то съёмные - куски трубы по краю приварены и вставляешь туда секции ограждения заранее изготовленные (главное чтоб не посеяли пока не нужны). А обычно никаких ограждений, если посторонние доступа не имеют и ограждения мешают технологии (насос можно и через заборчик перетащить)
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2022, 11:57
1 | 1 #13
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,242


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
если посторонние доступа не имеют
Лазил в таких местах. Зверский инструктаж, экзамены, допуск, каска, пояс... Каменные лбы лишь в анекдотах бывают.
Бим вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2022, 12:47
#14
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 3,012


Ограждение временное, конечно нужно и обязательно съемное. Тут нужно подумать какое и как? Самому подумать технологически, как будешь сам действовать.
На последнем объекте у меня такая ситуация. Постоянное красивое, блестящее ограждение снимается полностью все. Стойки одеваются на трубы прибитые к бетону. Протащил насос, что бы забор не помять, можно вернуть ограждение и дальше опускать. Но наши люди снимают все....))), они говорят - мы следим друг за другом))). Это другая практика ТБ.
На нижний этаж подземной насосной станции подать/поднять в ремонтных условиях тельфером насос, особенно пожарный, такая тяжеленная чушка (еще гнездо для резервного осталось). Тельфер на двутавре к потолку прибит - провод пульта виден и кусочек корпуса. Помимо насоса - баки обезжелезивания таскать и прочее прочее....
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: РЧВ1.jpg
Просмотров: 44
Размер:	129.0 Кб
ID:	244649  Нажмите на изображение для увеличения
Название: РЧВ2.jpg
Просмотров: 43
Размер:	129.7 Кб
ID:	244650  
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Технологические решения (ТХ) > Требуется ли ограждение проёму для подъёма оборудования на период ремонта ?

Система Техэксперт дает уверенность в правильности и эффективности принимаемых инженерных решений!
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Развитие технологий и норм в части "опасные зоны грузоподъёмных устройств" Tyhig Технология и организация строительства 5 02.07.2019 16:07
Требуется выполнить проект ремонта помещения лаборатории ginkiter Поиск исполнителей 0 14.09.2016 19:08
Требуется разработать ГП крановых путе путей bolahg Поиск исполнителей 0 22.03.2016 19:34
Монорельс для установки оборудования ALEXIY245 Конструкции зданий и сооружений 5 16.02.2012 08:09
Требуется ли прохождение государственной экспертизы ПСД на установку рентгенографического оборудования Voron Прочее. Архитектура и строительство 42 15.02.2012 21:31