Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Помогите подобрать защиту от коррозии для стали.

Помогите подобрать защиту от коррозии для стали.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 25.10.2010, 18:51 #1
Помогите подобрать защиту от коррозии для стали.
karel
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43

Помогите подобрать защиту от коррозии для стали.

Защищаю фермы.

Итак, по СНиП 23-02-2003 «Тепловая защита зданий» для влажности и температуры выходит мокрый влажностный режим помещений.

По СНиП 2.03.11-85 «Зашита строительных конструкций от коррозии» для конструкций отапливаемых зданий с влажным или мокрым режимом помещений степень агрессивного воздействия среды следует устанавливать как для неотапливаемых зданий, проектируемых для влажной зоны.
По газам данных нет – никакой химии специфической и пыли – принял А. Тогда степень агрессивного воздействия – среднеагрессивная.

Вопрос 0: там будет бассейн – а значит, возможно, хлор. Технологии нет. Как не наступить на грабли? Не получится ли другая агрессивность?

Согласно приложению 14 и табл. 29 СНиП 2.03.11-85 «Зашита строительных конструкций от коррозии» следует применять лакокрасочные покрытия II группы, индекс покрытия а) по приложению 15 в 4 слоя общей толщиной лакокрасочного покрытия 110 мкм включая грунтовку. IIа-4(110).

Открываю приложение 15.
Вроде подойдёт 1 слой грунтовки ФЛ-03К под эмали ХВ-16, ХВ-113, ХВ-110, ХС-119, ХВ-124 или ХВ-125.

Вопрос 1. Правильно ли понимаю, что прочерк для грунтовки ФЛ-03К в столбце индекса покрытия следует читать как «то же» что и выше (в данном случае эмаль из первой группы - т.е. индекс "а" в том числе имеется)?

Вопрос 2. Как выбрать эмаль из нескольких? У заказчика пожеланий не будет.

Вопрос 3. Как выбрать толщину слоя грунтовки и эмали соответственно?

Вопрос 4. Согласно приложению 14, для среднеагрессивной степени агрессивного воздействия, ограждающие конструкции полистовой сборки из оцинкованной стали не допускаются к применению. Планировалось покрытие по профилированному настилу. Как быть? Алюминий толщиной 1,0 мм можно не защищать – но будет дорого по материалам (или не будет)? Какие есть варианты?

Всем спасибо.

---------------------------------------------------------------------------------------------------

Ответ на вопрос 0:
Согласно приложения 1 СНиП при концентрациях хлора до 0,1 мг/м3., что больше среднесуточной ПДК для по хлора, равной 0,03 мг/м3, – группа газов А (даже если брать в запас, то 0,1 мг/м3, это уже максимальная разовая ПДК).
То есть про хлор в бассейне париться не нужно – люди быстрей кончатся, чем металлоконструкции.

---------------------------------------------------------------------------------------------------

Ответ на вопрос 1:
Прочерк у грунтовки означает, что она не выполняет защитных функций, а служит основой для защитного покрытия.
---------------------------------------------------------------------------------------------------

Ответ на вопрос 2:
Выбрать ту эмаль, что дешевле?
---------------------------------------------------------------------------------------------------

Ответ на вопрос 3:
Так как метод нанесения будут выбирать на заводе/площадке в зависимости от имеющегося оборудования, то значит, что слои могут быть разной толщины.

Поэтому имеет смысл не расписывать толщины слоёв, а написать: «… общая толщина покрытия должна составлять не менее ххх мкм».
Общая толщина указана в СНиП.
---------------------------------------------------------------------------------------------------


2 и 4 вопросы открыты.

Последний раз редактировалось karel, 26.10.2010 в 19:21. Причина: Ответ на вопросы 0-3
Просмотров: 5168
 
Непрочитано 26.10.2010, 17:22
#2
yuber


 
Регистрация: 26.05.2007
Питер
Сообщений: 64


Присоединюсь к обсуждению.

Итак,

Цитата:
Вопрос 1. Правильно ли понимаю, что прочерк для грунтовки ФЛ-03К в столбце индекса покрытия следует читать как «то же» что и выше (в данном случае эмаль из первой группы - т.е. индекс "а" в том числе имеется)?
Нет.
Если присмотреться, то видно, что прочерк стоит в основном у грунтовок. Это означает, что сама по себе грунтовка без эмали или лака или чего другого не имеет индекса покрытия, ибо грунтовки не сопротивляются внешним воздействиям, а лишь служат основой для нанесения защитного покрытия.

Цитата:
Вопрос 4. Согласно приложению 14, для среднеагрессивной степени агрессивного воздействия, ограждающие конструкции полистовой сборки из оцинкованной стали не допускаются к применению.
Согласно, п 5.6:
Цитата:
Несущие конструкции одноэтажных отапливаемых зданий с ограждающими конструкциями из панелей, включающих профилированные листы, следует проектировать для неагрессивных и слабоагрессивных сред. Такие же здания со среднеагрессивными средами допускается проектировать при условии защиты несущих конструкций от коррозии в соответствии с позициями а и б рекомендуемого приложения 14. Не допускается проектировать здания с панелями, включающими профилированные листы, для производств с сильноагрессивными средами.
Тут не понятно. При среднеагрессивной среде допускается применять ограждающие конструкции из панелей, включающих профилированные листы при «защите несущих конструкций от коррозии в соответствии с позициями а и б рекомендуемого приложения 14.»?

Т.е. если защитить несущие конструкции по пунктам а) и б) (а именно:

а) горячие цинкование (t = 60-100 мкм) с последующим окрашиванием лакокрасочными материалами II и III групп

б) газотермическое напыление цинка или алюминия (t = 120-180 мкм) с последующим окрашиванием лакокрасочными материалами II и III и IV групп)

и можно применять профилированный настил? А как его защищать? Никак?

Последний раз редактировалось yuber, 26.10.2010 в 17:59. Причина: Вопрос 1 решён
yuber вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.10.2010, 18:36
#3
karel


 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43


Спасибо, yuber, действительно, я не до конца осмыслил таблицу.

Итак, по толщине слоя – изучил чертежи и пришёл к выводу, что расписывать по слоям нет необходимости – все пишут (и я в том числе, просто раньше не задумывался о коррозионной защите т.к. она кочевала от объекта к объекту, благо условия были схожи): «… общая толщина покрытия должна составлять не менее ххх мкм».
И это логично, ведь метод нанесения будут выбирать на заводе/площадке в зависимости от имеющегося оборудования, а значит и слои могут быть разной толщины.

Остаётся 2 вопроса, не проходите мимо.

И если выбрать эмаль можно пальцем в небо, то вопрос с покрытием для меня не решён.

Вижу 2 выхода:

Заменить на алюминиевый профиль, но я не считал алюминий никогда и можно ли его крепить к стальным балкам/фермам? Медь, к примеру, вроде, нельзя.

И второй – монолитное ж.б. покрытие по стальному профилированному настилу в виде несъёмной опалубки, который никак не защищать. Не нравится, что покрытие получается капитальное и тяжёлое.
karel вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2010, 19:09
#4
yuber


 
Регистрация: 26.05.2007
Питер
Сообщений: 64


Возник вопрос. Можно ли отнести стальной профилированный настил (далее СПН) уложенный по балкам между ферм к «несущим» конструкциям, если на него укладывается утеплитель и пирог кровли?

Если да, то не значит ли это, что в приложении 14 его следует рассматривать не как «ограждающие полистовой сборки из оцинкованной стали с покрытием I класса по ГОСТ 14918-80», а как «несущие конструкции из углеродистой и низколегированной стали»?

И, стало быть, применять так же как и остальные несущие конструкции. А так как для остальных конструкций допустима защита для среднеагрессивной среды в виде:

«а) горячие цинкование (t = 60-100 мкм) с последующим окрашиванием лакокрасочными материалами II и III групп

б) газотермическое напыление цинка или алюминия (t = 120-180 мкм) с последующим окрашиванием лакокрасочными материалами II и III и IV групп»,то оцинкованный СПН выходит можно применять без защиты?

Тут происходит разрыв мозга, так как ерунда выходит – несущую конструкцию с защитой цинкованием и последующей окраской можно применять, а ограждающую из оцинкованного окрашенного СПН нет. А если можно, то почему в приложении 14 не написано по аналогии с несущими, что необходима соответствующая окраска, а написано, что "не допускается к применению".

Но, справедливости ради, стоит отметить, что гнутики в среднеагрессивной нельзя применять вообще. Думаю, истина где-то здесь, но она пока ускользает от меня.

Последний раз редактировалось yuber, 26.10.2010 в 19:15.
yuber вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.10.2010, 12:56
#5
karel


 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43


Металлисты, вы где?

Вопрос то для опытного должен быть плёвый.
Как быть с покрытием по фермам при среднеагрессивной среде?
karel вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2010, 13:58
#6
yuber


 
Регистрация: 26.05.2007
Питер
Сообщений: 64


Цитата:
Сообщение от karel Посмотреть сообщение
Металлисты, вы где?

Вопрос то для опытного должен быть плёвый.
Как быть с покрытием по фермам при среднеагрессивной среде?
Можно применить согласно ГОСТ 24045-94 прокат тонколистовой холоднокатаный алюминированный по ТУ 14-11-236-88.
Например: А (АК) 150-230 ТУ 14-11-236-88 (покрытие алюминиевое А или алюмокремниевое АК, по массе - класса 150, по назначению - группы 230).

Что не противоречит СНиП 2.03.11-85, в котором по приложению 14 для ограждающих конструкций полистовой сборки из алюминия, для которых необходимо при среднеагренссивной среде:

Цитата:
а) электрохимическое анодирование (t = 15 мкм)
б) без защиты при толщине от 1 мм
в) химическое оксидирование с последующим окрашиванием лакокрасочными материалами II, III групп
г) окрашивание лакокрасочными материалами группы IV
д) то же с применением протекторной грунтовки ЭП-057
Только опять же вопрос, можно ли отнести прокат тонколистовой холоднокатаный алюминированный к ограждающим конструкциям полистовой сборки из алюминия?

Но, судя по активности металлистов в этой теме, ответа на него мы не узнаем.

yuber вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Помогите подобрать защиту от коррозии для стали.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
бетонирование в зимних условиях тен Технология и организация строительства 107 21.12.2013 13:59
LIR-СТК Помогите подобрать сечения элементов... Mikka Расчетные программы 4 30.03.2010 16:58
Помогите подобрать конструкции для производственного здания Inertial Архитектура 3 28.03.2010 15:12
Помогите подобрать сечение балки и собрать нагрузку. _Oleg_ Конструкции зданий и сооружений 16 08.02.2010 17:06
помогите подобрать марку износостойкой стали и смазку для механизма, работающего по принципу шпингалета muller_spb Машиностроение 5 15.05.2009 14:31