|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
Поиск в этой теме |
09.02.2020, 11:24 | #1 | |
Как правильно учитывать сцепление грунта при многослойной толщине грунта в расчетах горизонтального активного давления?
Регистрация: 17.08.2019
Сообщений: 16
|
||
Просмотров: 4591
|
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,684
|
Надо пользоваться тем, что написано в договоре. А там у вас "сделать по действующим нормам". А в действующих нормах что написано по поводу этой формулы ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 09.02.2020 в 22:46. |
|||
|
||||
Где глупость, какая глупость? Для непонятливых там даже картинки нарисованы что откуда вычитать:
и что должно получать. А что современные нормы похерили заветы старины Кулона????
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам. |
||||
|
|||||
Инженер-проектировщик КМ, КЖ Регистрация: 28.05.2017
Сообщений: 849
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Правильней пользоваться нормативной и справочной литературой.
__________________
"Не будь теории упругости, сопромат напоминал бы удручающий свод прочностных нормативов" |
||||
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
Осредение (из справочника геотехника).
----- добавлено через ~2 мин. ----- - давление вышележащего слоя на рассматриваемый учитываете? |
|||
|
||||
Инженер-проектировщик КМ, КЖ Регистрация: 28.05.2017
Сообщений: 849
|
Насчет Осреднения спорный момент. Также в этом справочнике есть правила построения веревочного многоугольника, где сказано, что давление вычисляется для каждого слоя. Поэтому при расчете шпунтового ограждения я бы подобным осреднение не пользовался (разве что при вычислении устойчивости стенки).
__________________
"Не будь теории упругости, сопромат напоминал бы удручающий свод прочностных нормативов" |
|||
|
||||
Регистрация: 17.08.2019
Сообщений: 16
|
Пока решения не предложено. В основном вижу что многие даже не улавливают в чем сыр-бор, стандартные картинки прикладывают, где либо многослойной толщины слоев нет, либо формулы и эпюры стандартные.
eilukha пишет учитываю ли вышележащий слой - в том-то и дело что хочется учитывать, вот ищу как? (допустим сверху 1 метр слоя где "с=10", ниже слой толщиной 1м с "с=40", затем слой толщиной 1м с "с=0", затем слой толщиной 1м с "с=30".) |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,684
|
Цитата:
Хотя согласен, в итоге, активное давление немного ниже, чем по ВСН.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
См. главу 5 книги. Там есть ответы на все вопросы, вернее варианты ответов, т. к. пока нет теории дающей близкие к реальности результаты.
|
|||
|
||||
Инженер-проектировщик КМ, КЖ Регистрация: 28.05.2017
Сообщений: 849
|
Цитата:
Аналогично по другим характеристикам. Другое дело, что такой подход некорректен имхо для большинства расчетов, только для прикидочных
__________________
"Не будь теории упругости, сопромат напоминал бы удручающий свод прочностных нормативов" |
|||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582
|
если слабый слой внизу по нему и брать. А с учетом того, что в последнее время стенки уголковые, так вообще по песку. Обратную засыпку в большинстве случаев у нас сыпят песком.
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
Тут ещё теория хорошо описана.
|
|||
|
||||
Регистрация: 17.08.2019
Сообщений: 16
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
И там к сожалению пусто - опять стандартные упрощенные случаи Последний раз редактировалось Книжка, 10.02.2020 в 20:28. Причина: Правил орфографию |
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
- описан со стр. 80 у Клейна.
|
|||
|
||||
Строительство гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,659
|
Мне кажется, товарищи, вы путаете две похожие но РАЗНЫЕ ситуации:
1. Грунт, имеющий сцепление, способный держать вертикальный откос без всяких подпорок. 2. Стенка, подпирающая откос, сложенный грунтом имеющим сцепление, построенная без нарушения его естественного сложения (например шпунт, или стена в грунте из буросекущихся свай) В первом случае - очевидно, что раз откос стоит без стенки, то и бокового давления он ни на что не оказывает (нельзя же давить на пустоту). Во втором случае грунт, ограничен в возможности боковой деформации стенкой, и это самое боковое расширение, реализованное в первом случае, во втором превращается в напряжение (боковое давление на стенку). Возникает оно из-за того, что на грант давят вышележащие слои грунта. И неважно, какое сцепление у грунта - всё равно если он имеет не нулевой коэффициент пуассона, при возникновени сигма-х будут возникать в перпендикулярных направлениях сигма-У и сигма-z. |
|||
|
||||
Инженер-проектировщик КМ, КЖ Регистрация: 28.05.2017
Сообщений: 849
|
Дополню визуализацией - см. вложение
ЗЫ: Если ниже дна котлована не глинистый грунт без сцепления метров на 10 вниз + такй же глубины шпунтовое ограждение, то при осреднении характеристик окажется, что давление грунта есть и как на фото быть не должно. Поэтому я выше и писал, что спорная вещь это осреднение, за исключением небольшого ряда расчетов, например на устойчивость положения стенки
__________________
"Не будь теории упругости, сопромат напоминал бы удручающий свод прочностных нормативов" |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Коэффициенты давления грунта на подпорные стены по п.9.22-23 СП 22.13330.2016 | V.D. | Основания и фундаменты | 13 | 15.09.2017 02:00 |
как правильно учитывать податливость узлов в неразрезной балке? | Chicco | Конструкции зданий и сооружений | 2 | 17.02.2011 12:04 |
Как правильно учитывать заделку сваи в ростверке (почему про это не написано в СП 50-102-2003)? | МишаИнженер | Основания и фундаменты | 9 | 30.05.2010 04:31 |
Коэффициент уплотнения грунта - в каком снипе описывается? Как правильно пишеться? | Stierlitz | Основания и фундаменты | 2 | 21.12.2009 14:04 |
Расчет давления грунта в Лире | depak | Лира / Лира-САПР | 15 | 27.07.2007 09:32 |