| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
09.08.2019, 15:02 | #1 | |
Беспрогонная схема кровельной ограждающей конструкции
Регистрация: 09.08.2019
Сообщений: 4
|
||
Просмотров: 11881
|
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
Цитата:
Цитата:
Я сторонник прогонов как более надежного варианта.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 1,177
|
|
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
Практика и жизнь вынуждают это делать почти всегда.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
В чем разница между инженером-конструктором с опытом работы 3 года и главным специалистом со стажем 15 лет? - В том, что первый примет решение на основании 3-х факторов, а второй на основании 15. Так вот в первом сообщении автор весьма лаконично описал конструкцию. И сложно принять решение когда чердак забит. А вообще я честно ответил - надо сесть и посчитать. Одного рабочего дня хватит. Про надежность тоже сообщил. Всех с наступающим Днем Строителя, пойду косить траву. До понедельника, коллеги!
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,272
|
reg14, решения будут практически идентичными по металлоёмкости.
Отталкивайтесь от тех профилей, которые сможете реально купить. Пару месяцев назад согласовывал замену прокатных швеллеров (ЗМК сказал, что не может приобрести в достаточном объёме) на гнутые + тяжи. Металлоёмкость по факту одинакова, а стоимость металла разная. |
|||
|
||||
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,272
|
Конечно не нужны.
Вариант А Н114-600-0,8 = 14 кг/м2 (800 руб/м2 (1 год гарантии)) ~ 260 тыс. руб. Вариант Б Швеллер 16 (шаг 3 м) = 6,3 кг/м2 (48 тыс.руб/т) ~ 98 тыс. руб. H57-750-0,65 = 8 кг/м2 (500 руб/м2 (1 год гарантии)) ~ 162 тыс. руб. Итого 260 тыс. руб. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 1,177
|
Цитата:
на любителя) но вопрос-то изначально был задан о применении беспрогонного покрытия, тем более нормами это официально подтверждено Последний раз редактировалось nick.klochkov, 09.08.2019 в 19:15. |
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,788
|
Я сторонник беспрогонных решений - применяю для V, реже III, IV, VI снеговых районов.
НМВ беспрогонные решения более эстетичны для общественных зданий. Во II районе можно смело принять шаг 6 м, настил Н114-750(600). Настил 12-м длины укладывать по двухпролетной схеме, крепить в каждой волне, ГС не надо. Учесть неразрезность настила при расчете стропильных балок. (К=1,25). Отсюда конструкция может быть потяжелей. Хотя в свое время построенные одной компанией два автоцентра с малоэлементными фермами и беспрогонным покрытием оказалить наиболее экономичными, среди аналогичных объектов с такими же параметрами. В качестве стропильных конструкций принять балки Б, или шпренгельные балки с балками Б. Можно попробовать беспрогонное решение с шагом 4.5 м и настилом Н75 вдруг пройдет. В в решении с прогонами, целесообразнее принять настил Н60-Н75 (а вдруг и Н44), шаг прогонов принять с учетом обеспечения устойчивости стропильных балок. Здесь тоже варианты - можно принять балки Ш, увеличив шаг прогонов. Прогоны принять из двутавра Б или швеллера, вариант C-образный. Т. к. объект мелкий подобрать не дефицитные ходовые профили. Последний раз редактировалось Старый Дилетант, 09.08.2019 в 23:08. |
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,788
|
ОФТОП.
Цитата:
Хотя наверное Вы правы - я сторонник простых, примитивных, убогих решений. Подскажите альтернативу из других профилей - равноустойчивых в обоих направлениях (при L0x=L0y), удобных в работе, и подходящих эстетическом отношении для колонн в интерьере без облицовки. ГСП применяют повсеместно не из-за скидок (за тонну зачастую ГСП получаются дороже), а из-за эффективности профиля, удобства в работе и эстетических соображений. Последний раз редактировалось Старый Дилетант, 10.08.2019 в 16:05. |
|||
|
||||
Регистрация: 09.08.2019
Сообщений: 4
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 33
|
Металлоемкость металлоемкости рознь. Если я буду строить из титана конструкция будет лёгкой но по космической цене. Нужно смотреть на вещи шире- учитывать марку и стоимость стали, трудоемкость изготовления конструкции технологичность завода металлоконструкций, сроки производства, сроки монтажа, сроки введения в эксплуатацию и т.д .Можно запроектировать конструкцию более тяжёлой, но из ходового металла который есть на рынке и на складах заводов, и Вам сделают конструкцию за месяц а не за два что уменьшит накладные расходы, в следствии чего она она окажется дешевле той , которая была легче но из 385 стали и на холоднокатанных профилях. Иногда фактор времени- определяет техническое решение. Или 10 человек будут монтировать 30 дней, или 5 человек сделают работу за 20. В одном 2400чел/час в другом 800чел/ час.
Металлоемкость- нужна только для предварительной оценки стоимости объекта, определения бюджета в пределах +-10%. |
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,788
|
Цитата:
----- добавлено через ~6 мин. ----- Кстати проверьте требуемую степень огнестойкости. Не раз сталкивался с тем, что для таких мелких объектов достаточно IV или V. |
|||
|
||||
Регистрация: 09.08.2019
Сообщений: 4
|
Доброго дня.
Прошу оценить ведомость элементов. Степень огнестойкости III. Колонны - ГНЗ 250х250х6, С245; Балки перекрытия 40Ш1, С345 Прогоны, связи - ГНЗ 150х150х4, С245 По предварительным расчетам получается слишком большая металлоемкость на единицу площади. Имеет ли смысл закладывать такой запас прочности для такого мелкого строения 36х9, данное строение является пристройкой к существующему зданию, будет использоваться в качестве вспомогательного для обслуживания основного. |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
reg14, это по расчету такие сечения?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Документация Проектировщику на Torrents | DEM | Разное | 262 | 24.02.2024 17:19 |
Нужны советы по конструкции ж.б. каркаса | Alex Chu | Железобетонные конструкции | 16 | 19.12.2015 00:14 |
Оценка воздействия вибрации на строительные конструкции при обследовании. Нормативные документы по оценке вибрации от работающего оборудования на строительные конструкции. | Линар | Обследование зданий и сооружений | 8 | 21.08.2015 17:08 |
Куплю книгу "Металлические конструкции. Том 2. Конструкции зданий" | vadimxD | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 6 | 16.12.2010 22:02 |
Расчетная схема рамной конструкции | OlegArt | Конструкции зданий и сооружений | 13 | 16.10.2008 21:53 |