|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
|
|||
|
||||
Расчёты и проектирование строительных конструкций Регистрация: 04.03.2008
Донецк
Сообщений: 409
|
Цитата:
----- добавлено через ~3 мин. ----- Так, учёл же. Ну, приблизительно, конечно. Нарисовал кривую в AutoCADe, замерял длину дуги. Там на картинке видно. |
|||
|
||||
Расчёты и проектирование строительных конструкций Регистрация: 04.03.2008
Донецк
Сообщений: 409
|
Не хочется вас расстраивать, но при беспрогонной кровле профнастил всегда крепится непосредственно к поясу фермы (в т. ч. коробчатому) на саморезах. Ещё с первых молодечненских серий так пошло. Мне тоже это не сильно нравилось, особенно учитывая п. 1.2 СНиП II-23-81*. Потом смирился.
|
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
|
|||
|
||||
Расчёты и проектирование строительных конструкций Регистрация: 04.03.2008
Донецк
Сообщений: 409
|
Тут согласен. Но, некогда и лень.
Тут тоже согласен. Но от этого они не перестают ограничивать горизонтальное перемещение рассматриваемой балки. Тут не согласен. Можно и двутавры, и швеллеры, как в решётчатых прогонах. Но, это не значит, что нужно отказываться от коробок. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
Кстати, если принять, что «прогон» - это конструкция, которая непосредственно принимает нагрузку от кровельного настила, то кроме учёта неразрезности настила, надо учесть дополнительный Мю=1,1. Таким образом, беспрогонная ферма (она же прогон) перегружена почти на 40 % (1,25*1,1) по сравнению с прогонным решением, без всяких сомнений, это съест все преимущества такого решения.
----- добавлено через ~1 мин. ----- - кто «они»? Последний раз редактировалось eilukha, 14.08.2019 в 18:46. |
|||
|
||||
Расчёты и проектирование строительных конструкций Регистрация: 04.03.2008
Донецк
Сообщений: 409
|
Балки, примыкающие к рассматриваемой.
Есть такое. При однопролётной схеме работы настила - 1, при двухпролётной - 1,25, при трёхпролётной - 1,1, при четырёхпролётной - 8/7. А вот откуда там произведение двух коэффициентов, я, честно признаюсь, не знаю. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
- не надо обманываться, снег - временная нагрузка, надо учитывать нагрузку через пролёт (снег чистят, он умеет съезжать). В этом случае всегда 1,25.
- см. СП 20: Цитата:
- ну их никто не держит, вертикальные связи по одной в каждой стороне. |
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,779
|
Цитата:
|
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
Цитата:
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,779
|
Можно вспомнить, что раньше какое-то время коэффициент перегрузки для снега принимался в зависимости от веса покрытия: 1,6 для легких стальных и 1.4 для тяжелых ж. б.
А сейчас в покрытии из плит для плит принимать 1, в покрытии из прогонов, для прогонов 1,1. Да и грузовая площадь иного прогона может быть больше чем у иной фермы. Снегу то какая разница, что под ним? |
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
- Катюшин (наш бог) для устранения неравномерности нагрузки ригелей от двухпролётных неразрезных прогонов предлагает располагать их шахматно. Аналогично можно поступить с профнастилом.
- так и сейчас снеговой мешок зависит от типа сооружения (навес или здание). |
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,779
|
Цитата:
Хотя, вполне возможно, что все это из одной оперы Последний раз редактировалось Старый Дилетант, 14.08.2019 в 23:16. |
|||
|
||||
Регистрация: 16.10.2014
Орел
Сообщений: 286
|
Какой предел огнестойкости должен быть при беспрогонной кровле, профлист же является в этом случае диафрагмой жесткости? И как добиться этого предела огнестойкости для профлиста?
__________________
Жизнь слишком коротка, чтобы пользоваться слоями в AutoCAD... |
|||
|
||||
Расчёты и проектирование строительных конструкций Регистрация: 04.03.2008
Донецк
Сообщений: 409
|
Цитата:
Насчёт СП20 п. 10.4, прим. 4 - спасибо, я его раньше не замечал. Но не стал бы я относить этот пункт к фермам на том основании, что прогонов нет. Ферма - это ферма, прогон - это прогон, нет прогона - нет пункта 4. А то масло с маслом получается и тебе неразрезная работа, и неравномерное распределение, и это при грузовой площади 100+ кв.м. Тут с наскока не скажешь. Конечно, километры прогонов, которые мы убрали, дадут существенную экономию металла, даже при некотором утяжелении ферм. Но настил Н114 вместо Н57 может всю эту экономию легко сожрать. Последний раз редактировалось Yu Mo, 15.08.2019 в 16:11. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
- слабые мы, рукоплескания нам подавай.
- в нормах грузовая площадь не оговаривается. - т. е., если заменить прогоны фермочками, то мю=1,1 учитывать не надо? |
|||
|
||||
Расчёты и проектирование строительных конструкций Регистрация: 04.03.2008
Донецк
Сообщений: 409
|
Цитата:
P.S. Ещё пример. Я не люблю ставить в торце промздания поперечную раму (если, конечно, знаю, что оно не будет расширяться). Ставлю там между основными колоннами стойки и торцевые балки покрытия. Таким образом, у меня в торце появляется колонна, воспринимающая нагрузки от части покрытия. Одновременно она выполняет функции стойки фахверка – на неё навешаны стены, ветер ещё дует. Если я назову её основной колонной, её предельная гибкость будет 120-150, если назову стойкой фахверка, то 150-180. У меня она всегда СФ – стойка фахверка. Кто-то может считать иначе. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Документация Проектировщику на Torrents | DEM | Разное | 262 | 24.02.2024 17:19 |
Нужны советы по конструкции ж.б. каркаса | Alex Chu | Железобетонные конструкции | 16 | 19.12.2015 00:14 |
Оценка воздействия вибрации на строительные конструкции при обследовании. Нормативные документы по оценке вибрации от работающего оборудования на строительные конструкции. | Линар | Обследование зданий и сооружений | 8 | 21.08.2015 17:08 |
Куплю книгу "Металлические конструкции. Том 2. Конструкции зданий" | vadimxD | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 6 | 16.12.2010 22:02 |
Расчетная схема рамной конструкции | OlegArt | Конструкции зданий и сооружений | 13 | 16.10.2008 21:53 |