|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
28.10.2018, 22:16 | #1 | |
Помогите, как подобрать арматуру в буроабивной свае
Регистрация: 28.10.2018
Сообщений: 14
|
||
Просмотров: 11848
|
|
||||
Регистрация: 10.02.2007
Сообщений: 1,077
|
Из МКЭ расчёта здания в системе "Основание-Фундамент-Сооружение", например.
Вы что за объект хоть проектируете? Здание это или подпорное сооружение? Не думаю, что это просто "Проектирую фундамент - буронабивные сваи-стойки". Есть ли ростверк? Какое сопряжение с ним? Какие нагрузки? |
|||
|
||||
Регистрация: 28.10.2018
Сообщений: 14
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 1,349
|
расчет примерно такой же как для колонны и арматура работает не только на момент в свае, если вы этого не понимаете, может спросите у своего руководителя как рассчитать и как сделать?
__________________
точность вопроса влияет на меткость ответа хамов и умалишенных просьба не беспокоить |
|||
|
||||
Регистрация: 10.02.2007
Сообщений: 1,077
|
Цитата:
С жестким защемлением для получения всего комплекса усилий в свае нужно в расчётной программе (СКАД, ЛИРА) замоделировать сваи на полную высоту и получить искомые усилия. Как это делать правильно более детально можно узнать прочитав с десяток статей на форуме и посмотрев кучу материалов на сайтах разработчиков ПО. |
|||
|
||||
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 1,349
|
что за душераздирающая картинка? откуда она? кто такое рисует? даже СП 24.13330.2011 написан оба раза самым извращенным образом. и в каком месте этого СП искать указанные значения упругих связей? техническая порнография?
__________________
точность вопроса влияет на меткость ответа хамов и умалишенных просьба не беспокоить |
|||
|
||||
Регистрация: 10.02.2007
Сообщений: 1,077
|
Из какой-то статьи с сайта ЛИРА-САПР.
Вопрос к авторам. Картинка скорее всего подготовлена для какой-то презентации, которая делалась, как всегда, быстро и в самое последнее время. Потом картинка перекочевала на сайт. Все мы люди. По вертикали - Разделы 7.2, 7.3, 7.4 вышеупомянутого СП24. В двух словах определяется как: Fd/s. По горизонтали - Приложение В того же СП24. В двух словах это коэффициенты постели работающие в горизонтальном направлении для стержней, только что заданные в виде пружинок на узлы (КЭ51,56,57). Прогресс! |
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 20.07.2015
Сообщений: 413
|
Техническая порнография то что процесс расчета сваи на горизонтальную нагрузку итерационный, верхнии слои грунта не смогут взять большое боковое давление, а там упражняйся сиди с отключением коэффициента постели и пересчетом до достижения равновесия
|
|||
|
||||
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,335
|
Цитата:
Это вы должны знать, какие у вас горизонтальные нагрузки на объекте имеются. |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
в небольшой запас п.7.1.8 сп 24...тупо как колонну без учета бокового грунта, не если есть время можно и блох половить
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 2,062
|
Цитата:
это неправда, поскольку осадка сваи целиком не вполне очевидно связана с жесткостью примыкающего грунта в отдельных точках. Fd/s - это общая жесткость сваи, если ее не моделировать, а задавать одноузловым элементом. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.02.2007
Сообщений: 1,077
|
Цитата:
Как по мне, так самая что ни на есть правда. Ну я "предупредил", что это "в двух словах" . А вообще, да хоть каким способом задавайте (стержнем, узлом, объёмным в Midas/Plaxis). Жесткость сваи для расчёта здания и получения усилий в свае будет равна всегда отношению нагрузки к перемещению. Далее можно городить сложности в моделировании, нелинейности и прочее, но в итоге всё равно получите примерно тоже. А для вычленения усилий в свае проще (и в соответствии с нормами, конечно) делать так как нарисовано в посте #5. |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 2,062
|
Цитата:
2. Если вы все же как-то зададите жесткость, то распределение усилий зависит от этапа нагружения сваи, а именно - при нагрузке, приближающейся к предельной в верхних слоях будет происходить проскальзывание сваи в грунте, а это не вполне то, что пружинка. В общем, на пяту сваи нагрузка придет только когда свая уже достигнет по боковой поверхности величину предельного сопротивления. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.02.2007
Сообщений: 1,077
|
Цитата:
Цитата:
В продолжение скажу, что, например, в ЛИРЕ-САПР при моделировании свай пользователь САМ определяет, какая часть нагрузки (или вернее осадки) по глубине будет восприниматься боковой поверхностью, а какая пятой. Естественно пропорционально несущей способности. И вообще, Вам (или автору Темы), как проектировщику, надо решить быстро и правдоподобно задачу, а не сетовать на греховность методик моделирования |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 2,062
|
Цитата:
А что до "что-где-когда происходит со сваей" - если расчетная схема отличается от обычного давления сверху нам как раз и нужно разобраться - что где и как происходит, и принять решение. Сетовать на греховность методик - и в мыслях не было, напротив - хочется разобраться. Например, ваша схема из #5 имеет недостатки, о которых я писал выше. Ссылки на кучу пунктов полезны, но там нет прямых указаний, и автору они не помогут. Жесткость вертикальных пружинок не привязана к предельному усилию по боковой поверхности по табл.7.3 и из них по простым формулам типа Fd/s не вычисляется - вы сможете в этом убедиться, посмотрев пп. 7.4.2-7.4.10. Больше того, есть занимательное приложение Д, которое хоть и рекомендуемое, но как бы намекает. Нормативный способ - п. 7.1.8, с учетом п.7.5.14, Offtop: а плаксисом/мидасом мы, при случае, в личке померяемся - когда руки дойдут. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.02.2007
Сообщений: 1,077
|
Цитата:
Усилия в сваях определяются (согласно нормам) в результате моделирования и расчёта здания в системе "Основание-Фундамент-Здание" в "конечноэлементной" расчётной программе. Расчёт по материалу ведется по методике СП63 с учётом п.7.1.8 и п.7.1.9 из СП24. - "Здание" моделируется общеизвестным способом с помощью разного рода КЭ. - "Фундамент" моделируется стержневыми КЭ, разбитыми по длине на отдельные участки (1м/2м), жестко соединёнными с КЭ ростверка. - "Основание" моделируется в виде граничных условий заданных на узлы КЭ свай (к слову, можно и не на узлы), и описывается параметрами отношения нагрузки к перемещению в этих узлах (как в вертикальном, так и в горизонтальном или крутильном направлении), читай коэффициентами постели. Как ещё более просто и одновременно приближенно к нормам/реальности можно получить усилия в жестко защемленных сваях? ВАШ ХОД! Расскажите вы КАК делать правильно! Цитата:
Я пока не понял, за какой подход к решению задачи Вы боретесь, но обращу внимание, что подход в посте #5 я считаю самым простым и, не побоюсь этого слова, правильным способом решения задачи Автора темы. Разумеется другие методы я не отвергаю и готов, если есть желание, их по обсуждать. |
|||
|
||||
Регистрация: 28.10.2018
Сообщений: 14
|
Без создания конечно-элементной модели нельзя? Вертикальная нагрузка на сваю известна - обычный сбор нагрузок на фундаменты. Горизонтальную нагрузку нельзя определить без построения модели всего здания? У меня кирпичное здание 9 этажей с несущими стенами. Мне расчёт каркаса не нужен. Крановых нагрузок естественно нет, сейсмически нет.
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Как в STARK ES 2015 подобрать арматуру балки с учетом трещиностойкости? | мозголом из Самары | STARK ES | 21 | 12.09.2018 17:16 |
Помогите подобрать тип сварки для наконечника Ж\Б сваи | ALEX_ | Железобетонные конструкции | 2 | 15.04.2015 10:00 |
Помогите подобрать толщину металла | grayfitch | Металлические конструкции | 13 | 28.10.2014 15:15 |
Помогите подобрать инструмент и приспособление | andrew-bc | Машиностроение | 30 | 07.04.2012 16:52 |
8ми гранный пирамидальный купол диаметр 15м помогите схему подобрать (металлокострукция) | Funkerman | Металлические конструкции | 12 | 14.03.2012 06:27 |